Дорогие родители! Прежде чем задавать вопрос, пожалуйста, просмотрите все страницы консультаций или воспользуйтесь поиском. Возможно там Вы найдете ответ по волнующей Вас проблеме.
Статья "Туберкулез": Манту, БЦЖ, полезная информация для родителей >>>
|
На Ваши вопросы отвечает , врач-фтизиатр противотуберкулезного диспансера, врач УЗИ:
Белозерова Анна Сергеевна
Для взрослых: консультации по болезням легких, сердца, сосудов, желудочно-кишечного тракта, почек и печени. Консультации по выбору методики обследования (рентген, УЗИ и тому подобное) в каждом конкретном случае, чего можно ждать от того или иного исследования.
Дети до 14 лет: рекомендации только в отношении туберкулеза.
Ознакомление с официальными документами и правами пациента.
|
|
следующая страница консультаций >>>
|
Ну уж если на фоне антигистаминов у ребенка впервые положительная проба в таком возрасте, если ранее она была отрицательная даже при наличии астмы, то это - несомненный вираж, и профилактическое лечение здесь однозначно показано.
|
? Инна: Здравствуйте, Анна Сергеевна! Опишу нашу ситуацию. Ребенку (3 года) БЦЖ сделали в роддоме. След на руке белый, небольшой, но педиатр считает, что все в норме. Результаты Манту - 1 год - отр, 2 года - 5мм, 3года - 8мм. Педиатр говорит, что ничего страшного пока нет, просто надо отследить в следующем году. Она права или уже надо предпринимать какие-либо действия? Да, еще надо отметить, что за день до последнего Манту ребенок был в контакте с девочкой, которая через день заболела (на момент проведения Манту мы об этом не знали), а на следующий день после Манту у дочки появился кашель, через день споли, вообщем ОРВИ. Спасибо заранее за ответ.
|
Педиатр права - это обыкновенная поствакцинальная аллергия. Если на следующий год проба нарастет на 6 мм и более, то это уже будет повод для беспокойства.
|
? Михаил: Уважаемая Анна Сергеевна, Сыну 3,5 года (вес 15кг), фтизиатор поставил вираж, начали принимать изониазид. Для снижения вероятности побочных эффектов Вы рекомендуете принимать ЛИВ-52. Уточните пожалуйста когда(до, после еды)сколько раз в день и в какой дозировке следует принимать ЛИВ-52 в нашем конкретном случае. Препарата в каплях в аптеке нет,приобрели таблетки, в инструкции упоминается возраст старше 6 лет. В инструкции к витаминам B6 написано, что их нежелательно принимать с витаминами В1 и В12, а поливитаминах В1 и В12 присутствуют, правда в малых дозах. Можно ли принимать такие поливитамины? Правда ли что в первый год инфецировнания вреден летний ЮГ и прямые солнечные лучи. Спасибо за внимание.
|
ЛИВ-52 принимают через 30 минут после еды, три раза в день, но детям до 6 лет действительно дают капли, а не таблетки, просто в таблетках - взрослая доза. Если посчитать, что взрослому дают 1 таблетку три раза в день, то ребенку можно, я думаю, дать 1/4 три раза в день (во всяком случае мы в детском отделении так и делаем). Поливитамины принимать, конечно, можно, но В6 в данном случае назначается не для коррекции гиповитаминоза, когда действительно вполне реально, что есть дефицит по всем витаминам группы В, а для профилактики побочных действий изониазида, который является селективным (избирательным) антагонистом витамина В6. Насчет юга - не думаю.
|
? Светлана: Анна Сергеевна! Перечитала Ваши консультации, но так и не успокоилась :). Ребенку 5,5 месяцев. БЦЖ в роддоме, поствакцинальная реакция началась в 1,5 месяца, сейчас папула примерно 6 мм. Причем, прорываться она, судя по всему, не собирается, а стала постепенно "оседать". Скажите, пожалуйста, может ли в норме образоваться рубчик без прорыва? Или у нас все же осложнение? Прививки нам уже сделаны (гепатит, две АКСД). Спасибо.
|
У Вас нормальная поствакцинальная реакция, а насчет рубчика будет ясно к году. Пока не волнуйтесь.
|
? Елена: Здравствуйте,уважаемый доктор!Прошу прощения за неясности в вопросе,вношу дополнения.Реакция Манту была отрицательной до 2000года.Как я писала,на учет поставили в 2002 году .В этот год лечение не назначили до 2003 года,в 2003 -назначили курс лечения на 2 месяца,медотвод от прививок на 2 месяца.В 2004 году, назначен курс изониазидом на 2 месяца,25.05.04 направление на флюорограмму.Сделали О.Г.П. обзорную,tmg средостения 6-7-8 см,легкие и сердце в норме,ЭЭД=0,1МЗЗ(извините,если неправильно пишу обзначения,пишу с карты).Врач,делавший флюорографию,ставит диагноз псевдотуберкулез под вопросом.31.08.04 делаем снова ОГП обзорную:ЭЭД-0,1 МЗЗ,очаговых инфильтративных теней не найдено.Не знаю,связано это с лечением или нет,но с 2003 года,у ребенка начались глазные тики,в 2004году появились желудочные боли,в результате обследования поставлен диагноз-поверхностный гастрит,дискинезия желчного пузыря,назначено лечение урсосаном.Так же появилась краснота и зуд в области половых органов;кожвенеролог сказал,что это реакция на фтивазид,дано направление в СЭС,где взяли отделяемое слизистой зева.Результат:S.оwreus,2*10в 3 степени ноЕ на тампоне.Чувствителен:оксациллин,цефалотин,ципрофлоксацин. Спасибо,с уважением,Елена.
|
Псевдотуберкулез - это кишечная инфекция, интересно мне, как его можно выявить рентгенологически. Рентгенолог диагнозы не ставит, это проблема фтизиатра. Я не думаю, что такая клиника, которая появилась у Вашей дочери (тики, боли, и так далее) - последствия изониазида, тем более, изониазид был за год до этого. Даже если думать на него, то после отменя все это быстро проходит. Я думаю, что ребеночка Вашего надо показать детскому психологу - тики, боли в желудке - это стрессовое. Психосоматика полезла. Возможно, в школе проблемы, тяжело справляться с программой. Стафилококк в зеве - ну, это носительство, у многих людей бывает, пролечить конечно, надо, но начать надо с того, чтобы разобраться, отчего возникли все перечисленные Вами симптомы. Насчет того, надо ли наше лечение сейчас - думаю, не надо - проба не наросла, а даже уменьшилась.
|
? Ирина : Спасибо за ответы.Подскажите, пожалуйста, у ребенка рубчик БЦЖ - 5мм, р.М. в 1г.1мес. - 10 мм,в 1г.11мес. - 5мм. Это вираж?
|
Нет, это самая обыкновенная поствакцинальная аллергия.
|
? Таня: Извините, еще раз здравствуйте. Я с час назад отправила письмо по поводу длительной повышенной температуры (мальчик, 12 лет). Сейчас перелистала медкарту и решила уточнить. Перед тем, как как поставили вираж, нас три года не было в России и манту не ставилось. До отъезда было 10. Считай, через три года - 15. Меня вот этот разрыв очень смущает и то, что последняя манту уменьшилась (13), а не увеличилась. Можно ли как-то уточнить диагноз?
|
Я думаю все-таки, что причина субфебрилитета другая, не туберкулезной природы. Ребенку в любом случае необходимо рентгенологическое исследование.
|
? Таня : Уважаемая Анна Сергеевна! У нас следующая ситуация. Сыну 12 лет. Осенью при постановке манту был выявлен вираж (15 мм). На консультации с фтизиатром решили профилактику пока не начинать, а понаблюдать. Рентген показал, что в легких чисто. Компьютерная томография тоже. В январе после простуды появился субфебрилитет, 37,3-37,5. Инфекционист обнаружил в носоглотке золотистый стафиллококк и гемолитический стрептококк группы В. Три месяца пролечились бициллином, но субфебрилитет ползет вверх и сейчас стойко держится на 37,7. Если ребенок поволнуется или устанет, может подняться до 37,9. Инфекционист все же решил послать нас снова к фтизиатру. Неделю назад пришли к фтизиатру. Манту - 13 мм. Пирке 3:2:2:0. Анализы крови и мочи в норме. Начали лечение изониазидом плюс В6. Вопрос такой: нормален ли субфебрилитет в течение 4 месяцев для инфицирования. Или нам нужно причину искать в другом? Спасибо огромное за ответ. Мы уже измучились, отыскивая причину температуры.
|
Если есть субфебрилитет по поводу туберкулеза - это уже не инфицирование, и пробы были бы совершенно другими. Лечение правильно назначено - изониазид и В6. Вопрос не в этом. Посевы отделяемого из носоглотки на чувствительность к антибиотикам надо сделать. Бициллин - препарат старый, к нему, по-моему, уже вся флора устойчива...
|
? Евгений: здравствуйте, моей дочери 3года,реакция манту 2003г-8мм 2004г-14мм 2005г-12мм,в апреле 2005г направили к фтизиатру сделали рентген легких, диагноз инфицирована, но в лечении не нуждается. скажите пожалуйста нужно ли лечение если нужно то какое. Заранее спасибо.
|
Думаю, что никакой инфицированности нет, а есть поствакцинальная аллергия. Ребенок еще маленький, совершенно нормальная картина. Соответственно, никакого лечения не надо.
|
? Елена: Здравствуйте,доктор!Моей дочери исполнится 13 лет.Через месяц после рождения,пятно составило 3 мм,в 3 месяца-3 мм,в год образовался рубец 4 мм.В 1993,1994 годах-реакция Манту-отрицательная.В 2001-6 мм,2002-10мм,2003-12 мм.В 2002 году поставили на учет с диагнозом тубинфицирование .В 2003 году назначено лечение изониазидом.Начались глазные боли.Сдали анализы на кровь,мочу,сделали флюорограмму и томограмму-все в порядке.В 2004 году-папула 14 мм,а в 2005-12мм.Стали беспокоить боли в желудке,выявили после обследования поверхностный гастрит,дискинезию жечного,зуд и краснота в области половых органов,выявилась реакция на стафилококк и чувствительность к химпрепаратам.Скажите,что делать,как дальше лечиться.Спасибо.
|
Если честно, мне нужно уточнение: что такое "глазные боли"? Что такое "реакция на стафилококк" и "чувствительность к химиопрепаратам"? И почему реакции Манту в 94, 94, а дальше - только в 2001 году? Раньше они отрицательные были? И как я могу Вам сказать, как лечиться, если я не вижу Вашего ребенка? Что касается проб Манту, то лечить надо было и на учет ставить в 2001 году - впервые положительная проба появилась тогда (по Вашему описанию).
|
? Елена: Ребенку 6 лет, БЦЖ 13.10.98 - руб. 5, Р.Манту 10.09.99 -р.11, 24.12.99 -р.14, 16.06.00 -р.14(п.в.а.), 20.08.01 -р.12, 07.06.02- р.11, 16.09.03 -р.10, 04.06.04- р.10, 25.03.05 -р.10. В 99 году делали ренген, ничего не нашли.От лечения отказались еще в 99 году, семья здорова, у папы все детство наблюдалась большая Манту. В 99 году поставили диагноз аллергическая реакция, а в марте 2005 на консультации фтизиатра -у вас все хорошо, ребенок тубинфицирован. Что это за диагноз, неужели только по рекции Манту, ставится такое серьезное заболевание , чем он грозит в будущем, и что делать.Скоро у нас будет ребенок, он может заразиться?
|
Ну, начнем с того, что тубинфицированность (стойкая положительная проба после 5 лет, видимо, послужила основанием) - это не заболевание, а просто носительство. Лечение не нужно, потому что ситуация стабильна, лишние лекарства тоже ни к чему. Лечить надо в первый-второй год после виража, а у Вашего ребенка инфицирование произошло на фоне эффективной вакцинации БЦЖ, поэтому и организм успешно справляется. Насчет новорожденного: как минимум и Вы, и муж - тоже инфицированы ( в России 90% взрослых инфицированы), Вы же не в стерильной комнате живете, а по улицам ходите. Также все взрослые являются носитялями вируса герпеса и много чего еще. Но совсем немногие люди заболевают. А заразиться туберкулезом можно только от больного с открытой формой туберкулеза. Так что не переживайте, ничего страшного в Вашей ситуации нет.
|
? Андрей : Сыну 10 лет. Реакция Манту в 2005 году - 9мм. Сделали повторную через полтора месяца - 8мм, еле заметная. До этого динамика была следующая: 95-4,96-4, 97-3,98-отр, 99-2,00-2, 02-6, 03-4, 04-4. В диспансере поставили диагноз - туб. инфицирование с прошлых лет, туб. учету в настоящее время не подлежит. Посоветовали заниматся спортом, правильный режим, питание, витамины, средства для поднятия иммунитета. Вопрос - не требуется ли проводить комплексое обследование, примененять специальные препараты, и вообще правильно ли поставлен диагноз? Ревакцинации БЦЖ не было. С уважением, Андрей Макаров
|
Если не было ревакцинации БЦЖ, то это вираж от 2002 года. И сейчас есть нарастание - на 5 мм. Я бы профилактику провела.
|
? Оксана : Здравствуйте, Анна Сергеевна! Писала Вам ранее, но напомню общую ситуацию. Ребенку 5 лет, пробы Манту 10, 9, 11,12 (пропили курс изиниазида), 2004г.- 17 мм (на фоне ветрянки), назначено лечение изониазид+этамбутол. Повторную пробу врач делать отказался, настаивал на лечении в стационаре, от лечения отказались, с лечащим врачом общий язык не нашли, дошли до главного врача. Через 3 месяца все-таки настояли на повторной пробе, при оценке результатов глав.врач конкретных цифр не назвала (была фраза "все равно большая ведь она у Вас, нужно таблеточки-то пропить", я для интереса подошла к медсестре, не замешанной в нашей истории разбирательств, она померяла-проба 10 мм. След от пробы исчез через 4 дня после постановки, проба была очень бледная. Но назначено уже другое лечение - изозид+В6+корсил. От Вас хотела бы получить объективный совет, показана профилактика или можно с ней повременить, поскольку думаю, что глав. врач все-таки настаивает на лечении из субъективных соображений (защищая таким образом компетентность своего подчиненного врача, который нас лечил ранее), и второе, если действительно это инфицированность истиная и она не угасла на фоне приема изониазида, т.е. микобактерия устойчива к данному препарату, то есть ли смысл принимать изозид, насколько я узнала в этом препарате составляющее вещество точно такое же. Надеюсь получить Ваше мнение на нашу ситуацию. Спасибо.
|
Оксана, один из несомненных признаков инфицированности - это стойкое нарастание туберкулиновых проб. Если проба на фоне ветрянки 17 мм - то я бы подождала три месяца и переставила на другой руке. Если такая динамика пробы, как у Вашего ребенка, то я бы поставила поствакцинальную аллергию. В этой ситуации у Вас два пути - отказ от профилактического лечения, или обращение к главному фтизиопедиатру региона. Советую второе.
|
? Ольга: Уважаемый доктор нужен ваш совет сыну 10 лет родился 27,01,1995 бцж рубец 7мм манту 96-7мм 97-10мм 98-11мм 99-11мм 00-16мм(получали химиопрофилактику в санатории затем в сан.группе дет.сада,хотя изначально анализы хорошие томограмма без патологии)01-10мм,02-10мм,03-10мм,04-10мм,05-12мм нас опять направили к фтизиатру скажите пожалуйста есть ли повод для беспокойства если сделали флюрограмму нам дали цифровую распечатку без патологии легкие и сердце(насколько вы доверяете цифровым технологиям)анализ крови :гемоглобин-119,лейкоциты-4,4*10(в 9-й степени) эозонфилы-5,палочки-3,сегмент-36,лимфоциты-53,моноциты-3.скажите пожалуйста каковы результаты крови нужно ли нам лечение. Спасибо
|
Думаю, что не нужно. Цифровым методам доверяю - там разрешение намного выше и лучше, чем при обычной флюорографии, мы сами уже 5 лет так работаем. Анализ крови свершено нормальный. Просто ребенок будет на учете, без лечения.
|
? Вероника: Здравствуйте, Анна Сергеевна! Уже не раз обращалась к вам за помощью и снова возникают вопросы! Сначала мне ставили очаговый туберкулез легких справа БК-,теперь говорят что это инфильтративный туберкулез эти диагнозы мне ставят по одному и тому же снимку. Как так может быть? Чем опасен инфильтративный туберкулез и так же поддается лечению как и очаговый? На сегодняшний день я приняла уже 27 доз противотуберкулезных препаратов. Мое лечение состоит:изониазид 2т. по 0,3;этамбутол 2т. по 400 мг;рефампицин 3 капсулы;пирзинамид 2т. по 500 мг; 20 дней алоэ;20 дней витамины В1 и В6 внутримышечно; витамин Е 1т. 2 раза в день;рибоксин 1т. 3 раза в день; Мой вес 53 кг.Правильный ли курс лечения мне проводят? у меня двое детей 4,5 года и 2 месяца.Им назначили 3 месячный курс лечения. Старший ребенок весом 15 кг принимает по 1/2т. изониазида в день+витамин В 0,002г. Младшей дочери назначили фтивазид 1/5т. в день после 3 дней приема стал ужасно кричать обычно по вечерам, на лице и голове появилась сыпь.детский фтизиатр сказал попробовать не давать препарат 2 дня.Ребенок действительно перестал кричать и сыпь стала проходить.Таблеток мы ей больше не даем. Как нам быть с лечением? Дети живут у бабушки т.к. сказали изолировать от меня.Бабушка находится на больничном по уходу за младшим ребенком Сейчас я хочу вернуть детей домой.Я ежедневно езжу в туббдиспансер за лекарствами.Врачи не разрешают забрать их домой т.к нужен повторный снимок который будет сделан через 60 доз(8 мая 2005г.)Могу ли я забрать детей сейчас, написав заявление об отказе от изоляции? Как мне добиться того, чтобы получать таблетки на всю неделю за один раз(т.е. не ездить к ним каждый день)? Чем мне грозит то что я заберу детей домой не получив согласия детского фтизиатра? Заранее благодарна Вам за вашу помощь!!! Огромное спасибо!!!
|
Здравствуйте Вероника. Видимо, все-таки у Вас или много очагов, или они сливаются - поэтому и поставили инфильтративный. Лечение от этого не поменяется, лечится он точно также, как и очаговый, те же шесть месяцев базовый курс терапии, если БК - - 2 месяца - четыре препарата, и еще 4 месяца - изониазид и рифампицин. Курс лечения Вам проводят совершенно стандартный, по 1 режиму, интенсивная фаза лечения, по 109 Приказу. Если бы Вы плохо переносили изониазид, можно было бы снизить дозу вдвое - но это кто как привык, мы тоже всех больных весом более 50 кг ведем на 0.6 (2 таблетки). Что касается лечения у младшего ребенка, то поговорите с детским фтизиатром более предметно, я бы попробовала еще раз, но вместе с ЛИВ-52 и В6. Или изониазид - хотя это препараты одной группы, побочные действия у них общие. И дать препарат с раннего утра. Насчет каждодневных поездок в диспансер. С одной стороны, меня очень радует, что так строго соблюдается 109 Приказ, с другой - Вас, конечно, жалко. И тем не менее - лечение туберкулеза должно быть контролируемым, все 60 доз интенсивной фазы лечения, а потом можно получать лекарства по понедельникам и четвергам - мы так и делаем.
В принципе, детей конечно, запретить забрать Вам никто не вправе (Вы не заразная больная и не состоите на бациллярном учете), и никаких последствий это не повлечет - дети получают профилактику. Тем более, уже почти месяц Вы принимаете препараты, и крайне маловероятно, что Вы можете кого-то заразить. Тем не менее, над нами тоже висит приказ 109 - мы ОБЯЗАНЫ изолировать от детей любого родственника с активным легочным процессом на 2 месяца. Я уже писала Вам, как можно оформить отказ, если Вы хотите. Чисто по-человечески мне очень Вас жаль, и жаль, что мы в рамках этих наших приказов из прошлого века, однако и Вы поймите, что над детским фтизиатром есть завотделением и начмед, которые обязаны следить за соблюдением приказа. Желаю Вам скорейшего выздоровления.
|
? Евгения : Прошу прощения за настойчивость: в нашем случае градуированная проба (с результатом 5г-2-0-0-0) о чем говорит?
|
Положительная – то есть у ребенка истинная, а не ложная реакция на туберкулин, и что ребенок инфицирован, но не болен.
|
? Наталья: Уважаемая Анна Сергеевна! Представить не могла, что когда-нибудь буду задавать подобные вопросы, но... Моя мама, после длительных скитаний по врачам, оказалась в тубдиспансере (обнаружены единичные палочки Коха?!). Добровольно пошли провериться сами и повели детей 3,5 и 1,6 возраста. У старшей БЦЖ было поставлено дважды, в связи со слабовыраженным рубчиком от первой прививки, без всяких проб. Теперь, после реакции Манту, сказано,что все в порядке. А вот младший, чаще других бывший в контакте с моей мамой, вызвал у них подозрение. Я уже выяснила для себя из прочитанных консультаций, что нам будет показан рентген, что фтивазид мягче изониазида, что необходимы препараты, смягчающие действие обоих на организм и т.д. А вот компьютерная томография (тем более спиральная)? Могу ли я пройти ее без назначения врача? И вообще, каков алгоритм действий в таких случаях? Наша врач, к сожалению, не слишком расположена общаться с пациентами, тем более, со столь "...назойливыми и слишком умными". Так что вся надежда на Вас. Куда бежать, что делать?!
|
Алгоритм действий - реакция Манту, если она больше, чем была в 11месяцев-год (когда первую и должны были сделать) на 6 мм и более, или она стала впервые положительной, или независимо от размера - появились пузырьки, увеличение лимфоузлов, дорожка от пробы к локтю - то ставят градуированную пробу Манту и делают рентгенологическое исследование. Поскольку компьютерная томография - удовольствие не только дорогое, но и с большой лучевой нагрузкой, а такому малышу - только под наркозом, то без назначения (очень обоснованного) ее никто делать конечно не будет. Наверное, и не надо. Если будет повод для пробы Пирке - то будет повод и для профилактики.
|
? Марина: Здравствуйте, доктор! Ребенку 8 месяцев, в 5 был поставлен диагноз "холодный абсцесс". Папула была порядка 1,5-2см. Делали примочки мази с рифампицином. Папула значительно уменьшилась в размерах (порядка 0,4см), выглядит как две фиолетовые черточки по 0,1см(визуально одна глубже другой), покрытые тонкой кожицей. Корочкой не покрывается. Т.е. в одном месте прорвала, уменьшилась в размерах и за несколько дней затянулась. Как нам поступать дальше? Продолжать ли делать примочки? Лимфоузлы не увеличены, ребенок чувствует себя хорошо. На что еще оброщать внимание? Большое спасибо за Ваши ответы!
|
Курс лечения должен быть полных четыре месяца, потом надо обязательно показаться фтизиатру. Обратить внимание - пока не разрешит фтизиатр - не делать никаких прививок, чтобы не допустить обострения поствакцинального осложнения.
|
? Наталья : Моей дочери 2г. 3мес. После БЦЖ рубец 4 мм. Реакция манту: март 2004-15мм, декабрь 2004-17мм. Рентген и анализы в норме. Врач хотел назначить лечение, но потом назначил повторное манту на май 2005. Подскажите, пожалуйста, есть ли необходимость в лечении?
|
Знаете, 17 мм после 15 - это пока еще можно называть поствакцинальной аллергией. Однако врач, с моей точки зрения, поступила абсолютно правильно. Если будет 18 мм - то лечение нужно.
|
? Евгения: Спасибо большое за оперативность! Дело в том, что районный фтизиатр и слышать ничего не хочет об изменении методики лечения, применяемой поголовно. Могу ли я, основываясь на полном непонимании с районным фтизиатром, перевести ребенка на учет в вышестоящее учреждение (например, в областной противотуберкулезный диспансер). И еще один маленький вопрос: как интерпретируются результаты градуированной пробы, она более точная, чем обычная реакция Манту или тут что-то другое?
|
Знаете, я о Вашем случае поговорила с нашим главным фтизиопедиатром (я сама заведую отделением для взрослых). Она настоятельно посоветовала именно обратиться к старшему фтизиопедиатру диспансера или еще лучше в областной диспансер. Вы имеете право по закону на консультацию любого специалиста, поэтому не стесняйтесь обратиться. Градуированная проба позволяет исключить ложную аллергию на туберкулин, и ложные виражи.
|
? Марина: здравствуйте доктор! объясните пожалуйста , что означает результат РМ в 1 год - 8 мм. в поликлинике медсестра объяснять не стала,они воообще там совсем недоброжелательно общаются.
|
Если ребенок привит БЦЖ - то это - совершенно нормальная реакция Манту в этом возрасте. Не волнуйтесь.
|
? Наталья: Здравствуйте! Помогите пожалуйста развеять сомнения (или наоборот). Ответ на подобный вопрос я нашла, но сомнения всё-таки остались. Ребенку 1г. 11мес. В роддоме сделали БЦЖ-М. Рубчик 5 мм. В год реакция Манту -отрицательная, в 1 г. 11. мес. - папула 5 мм, причем папула была какая-то непонятная - чувствовалось, что уплотнение есть, но очень плоское, четких границ не было - то есть можно было и больше намерять(сама медсестра которая проверяла сомневалась сколько там всё-таки, в итоге написала 5 мм). К фтизиатру пока не направили, но есть еще один момент, который настораживает - вот уже 2,5 месяца практически каждый день повышается температура, в первой половине дня как правило 36,8-36,9, а вот после обеда до 37,1-37,4. Ребенок бодрый, веселый, кушает хорошо(Сейчас обследуемся на вопрос железодефицитной анемии, гемоглобин 108, врач сказал, что анемия вполне может давать субфебрилитет). Что посовеуете? Стоит ждать год до следующей реакции Манту или надо обратиться к фтизиатру? Заранее большое спасибо.
|
Наталья, я бы переставила пробу через 3 месяца на другой ручке, и если она окажется положительной, обратилась бы к фтизиатру. Анемия у детей действительно может давать субфебрилитет, так что причина есть. Анемию надо обязательно лечить.
|
? Анна : Здравствуйте! Опишу поподроьбнее нашу ситуацию. Дочке 11 месяцев, уже 1,5 месяца у нее температура по утрам и вечерам 37,1 - 37,5. Была сильная потливость, после кормления аж пот капал, но в последнее время нет. Делали рентген, по нему все нормально. УЗИ внутренних ораганов показало увеличение почек и печени, но мы попали в больницу с сильным аллергическим отравлением (отек Квинке и крапивница сильная) и увеличение печени врачи списали на это, а вот почки пролечили антибиотиками. Да, анализы мочи, крови уже в норме (когда была аллергия были поышены и лейкоциты и что-то еще)Увеличены лимфаузлы. Делали ренгенологическое исследование почек, пороков не обнаружено. Курс антибиотиков закончили, температура все осталась. Сказали, что может быть это туберкулез и будут делать Манту (еще не делали), От БЦЖ рубца не видно, хотя ее точно в роддоме делали. Может ли это быть действительно туберкулезом? Спасибо!
|
Теоретически, к сожалению, может быть все. Однако у детей в 95% случаев туберкулез начинается с внутригрудных лимфатических узлов. Хотя может быть и первичный туберкулез внутрибрюшных лимфатических узлов. Поэтому надо действительно сделать Манту и сдать мочу на посев. Хотя клиника у вашего ребенка нетипичная, я бы посоветовала параллельно искать очаг хронической инфекции.
|
? Елена: Здравствуйте! Спасибо за ответ, я померяла рубец от БЦЖ 5-6 мм. Подскажите какое инфицирование поставят ребенку после Манту при рубце 4мм? Инфицирование туберкулезной палочкой? Насчет келлоидного рубца после Манту - это я описалась, имелось конечно же БЦЖ. Вообщем выход похож один - очная консультация фтизиатра. Еще раз благодарю вас.
|
Если рубец 5-6 мм, и Манту будет от 5 до 17 мм в первый раз - то это норма. И в этом случае консультация фтизиатра не нужна. А вообще, лучше всего будет действительно подойти к фтизиатру, сделать Манту, и попросить проверить рубчик.
|
? Татьяна: Моему сыну 1 год. Нет рубчика от БЦЖ. Сделали рентгеновский снимок, анализы крови и мочи - все результаты в норме. Р-я Манту 7мм. Аппетит у ребенка хороший, нормально прибавляет в весе. Может ли такая реация Манту свидетельствовать о вираже? Заранее спасибо за консультацию.
|
Может, к сожалению. Но я бы градуированную пробу поставила.
|
? Катя: Здравствуйте, Анна Сергеевна. Посоветуйте, пожалуйста, что делать? BCG-M в 96 р9, 97 - р2, 98 - р6, 99 - не делали, 00 - р4, 01,02-не делали, 03 - р4, 05 - р10 (делали в школе, попали в сосуд - была кровь и синячок). Диагноз: нарастание туб.пробы. В тубдиспансере переделали через месяц на другой ручке - 13 мм (опять была кровь, без синяка, границы папулы и покраснения врач отметила шариковой ручкой). Пирке - 5,3,2,0 - границы также в чернилах. Сдали анализы: РОЭ 4, лейкоциты 6,4. Контактов нет. Какое нам можно и нужно провести обследование? Заранее спасибо.
|
Пирке положительная, это истинная реакция (так как она убывает, как и положено). Проба нарастает даже если допустить, что в диспансере была техническая погрешность. В общем, надо, наверное сделать рентгенологическое обследование и возможно, доктор профилактику назначит.
|
? Лена: Спасибо за Ваш ответ.(Ребенку 4 года, БЦЖ с122, Манту 13,13,12,15).Направили в тубдиспансер.Написала отказ от обследования.В семье два опытных педиатра, считают что надо подождать до следующего года.Материалы направили на рассмотрение иммунологу поликлиники, который будет решать вопрос о возможности посещения детского сада.Как Вы считаете, может ли ребенок с такими реакциями Манту посещать сад без обследования в диспансере?
|
С такими - может. Никто не поставит вираж на основании таких реакций. И вообще - если на Вас будут давить в отношении садика - у нас в государстве противотуберкулезная помощь принудительная только для заразных больных, а ребенок Ваш не болен - скорее всего, у него просто поствакцинальная аллергия. Подождите до следующего года.
|
? Евгения: Добрый день! Вы писали, что наличие в квартире птичек может вызвать вираж манту и аллергическую реакцию.И пожалуйста, подскажите, какие параметры реакции перке оптимальны для ребенка 4,5 года. При этом динамика манту 02, 03, 06, 12.
|
К сожалению, насчет Пирке конкретных цифр нет. Пирке при истинном вираже/инфицировании характеризуется тем, что первая будет больше, чем все последующие. При ложной аллергии - она может быть причудливой - то есть большая реакция на меньшее разведение. А по Манту у ребенка вираж - первые две пробы сомнительны, потом - положительная (уже в прошлом году) , которая еще и наросла на 6 мм.
|
? Елена: Здравствуйте, Анна Сергеевна. У нас ситуация такая: ребенку 6,5 лет. БЦЖ в роддоме: написано - гнойничка нет, пробы Манту: папула 10,8,8,5,6,12 (ежегодно). Направили к фтизиатру: анализы хорошие, рентген тоже. Фтизиатр поставила тубвираж под вопросом и сказала переделать Манту через три месяца, переделали (антигистаминные средства не пили) - результат 11. Что это инфицированность или нет? Стоит ли настаивать на Пирке (ребенок слегка аллергичный)? Заранее спасибо зо ответ.
|
Думаю, что 12 и 11 мм - это допустимые разночтения. Это, к сожалению, вираж. Поэтому я бы провела профилактику.
|
? Катя: у ребенка большая манту. поставили на учет в тубдиспансер. сделали рентген легких туберкулезную палочку не обнаружили. как найти очаг инфекции? и как проверить родственников. возможно ли заражение от них? флюраграфия близких (с кем живет ребенок)нормальная.
|
Требуется уточнение: какая "большая Манту". А искать надо рядышком - есть соседи-алкоголики? Вот скорее всего там зараза и имеет место быть.
|
? Катерина: Здравствуйте, доктор! Подскажите, пожалуйста, что нам предпринять: дочке 6 лет, БЦЖ - в роддоме, сейчас рубец практически незаметен (только если очень постараться можно разглядеть в нужном месте кожу чуть измененную около 5 мм), Манту: 12.99 - отр. (хотя точно помню красное пятнышко 5-7 мм было), 09.00 - отр. (это и первое смотрели в поликлинике, последующие медсестра в дет. саду), 04.02 - 10 гип, 04.03 - 11 р, 04.04 - 10 р. Папулы я не видела у ребенка ни разу, каждый раз было одинаковое красное пятно (конечно, понимаю, что я не специалист). Еще должна добавить, что последние две Манту делались в саду сразу после нашего выхода после болезни (ОРВИ). И еще у дочки очень чувствительная кожа, и любой укол дает сильное покраснение. В садике нам давали направление к фтизиатру (в 2003 и 2004), но как-то не придавая этому большого значения и не спрашивая потом были ли мы там. Мы не ходили (теперь понимаю, что это преступление по отношению к ребенку, но тогда не знала ни точных величин наших проб (в направлении мне было совершенно не понятно написано), ни опасности нам грозящей). Сейчас тот же садик оформил нам мед. карту в школу (откуда я и узнала все подробности), они спокойно ставят нам первую группу здоровья и все спец-ты пишут "здорова". Девочка худенькая, но ест хорошо, немного капризная, физ. нагрузку переносит хорошо, раньше часто болела (ОРВИ), но в этом году практически не болела вообще. В этом году нам Манту еще не делали. Стоит ли нам дождаться ее и показать потом реакцию фтизиатру, или надо срочно обращаться к врачу? И еще один вопрос: может ли дочка каким-либо образом заразить (если она инфицирована) своего брата (ему 11 мес., БЦЖ сделана в роддоме, рубчик есть приблиз-но 3-4 мм, до конца еще не зажил)?
|
Катерина, сходите таки к фтизиатру, ребенок уже 2 года как с виражом, и проведите профилактику, если назначат. Братика она заразить ни в коем разе не сможет - она же не больна, а инфицирована. У детей даже при заболевании бацилловыделения практически никогда не бывает.
|
? Наталья: Добрый день! Подскажите пожалуйста, что значит "тубинфицирован без нарастаний"? Если ребенок болен, почему он "постановке на учет не подлежит"?
|
Тубинфицированность без нарастаний - это термин, который отражает наличие инфицированности, при этом организм успешно борется с возбудителем, ребенок - носитель инфекции, это происходит не первый год, поэтому на учет не ставим и лечение не назначаем.
|
? Юлия: Здравствуйте, Анна Сергеевна! Моему сыну 2 года, рубца БЦЖ нет, первая Манту была 5мм, в этом году 7мм. Педиатр уверяет, что ничего страшного, но ведь без рубца должна быть отрицательная реакция? или нет? (Сама я в детстве стояла на учете фтизиатра)
|
Да, без рубца действительно должна быть отрицательная реакция. Покажитесь фтизиатру. Если бы был рубец, я бы сказала - нормальная поствакцинальная аллергия.
|
? Светлана: Анна Сергеевна, спасибо за предыдущий ответ.30 Нам сделали повторное манту на другой ручке, и пробы.(5,5 лет Бало БЦЖ 5 мм. ,отриц.реакция,8 мм, 8 мм, 12 мм).Сын алергик,сейчас с ноного года не проходит сыпь, хотя подготовку к повторной реакции пропили 10 дней кларитин.На утро очень покраснела реация и пробы но от ладошки первая только царапинка видна а дальше по нарастающей последняя ореол ок.10 мм, и мату ок.12 мм и сильно припухла.В садике месяц назад когда делати (12 мм)такой припухлости не было.Что это значит , понимаю , что назначат химию, как нам обезопаситься что в комплексе можно пропить.Спасибо заранее за ответ
|
То, что назначат, это точно... К сожалению. Как уменьшить отрицательное влияние химиопрофилактики? Во-первых, обязательно давать витамин В6 (осторожно, начните с полтаблетки, так как ребенок - аллергик), затем - ЛИВ-52 или карсил в возрастной дозировке. И конечно, коррекция дисбактериоза.
|
? Аля :Здравствуйте, доктор! Сыну 7 апреля будет 4 месяца. В роддоме сделали БЦЖ. В 3 месяца стало распухать, сейчас около 20 мм в диаметре. Покрывается корочкой, иногда сукровиться. Скажите пожалуйста, является ли это нормальным явлением, или это патология?
|
Пока нормально, но обратите на это внимание участкового педиатра при очередном осмотре. 20 мм - верхний предел нормы. Если прорвет (должно прорвать, вытечет немножко гноя) - ничем не мажьте.
|
? Любовь: Здравствуйте! Моей дочке 4 года. Туберкулиновые пробы 10, 12, 15, 13 мм. Назначен изониазид, В6, в течение 3 мес. Анализы крови, мочи, рентген легких в норме. Ребенок часто болеющий, аллергичный. Необходим ли нам прием такого сильного препарата, так как по моему мнению виража туберкулиновой пробы нет. Права ли я?
|
Поствакцинальная аллергия - абсолютная норма - до трех лет проба нарастала, по чуть-чуть, сейчас - снижается. По данным Манту никакого виража нет.
|
? Марина: Ребенок неполных 7 лет. Манту по годам с 2001 года 12-9-4 мм, в прошлом году "сомнительная" (конкретный размер не указан), в этом году 8 мм. Считать ли это виражом? Может ли такой подъем быть обусловлен не тубинфицированием, а тем, что ребенок уже в момент показывания папулы был слегка простужен, а вскоре заболел тяжелым гриппом? Соответственно, стоит ли нам сразу начинать пить профилактические таблетки по указанию фтизиатра, или лучше сперва пересдать Манту? И если пересдать, то через сколько времени после предыдущей пробы? Все анализы в норме, никаких других проблем у ребенка нет.
|
Вообще-то это вираж, конечно. Но чтобы исключить ложную реакцию - переделайте на другой ручке через 3 месяца.
|
? Наталья : Здравствуйте, подскажите пожалуйста по следущему вопросу. В настоящий момент беременна (38 неделя). Стоит вопрос о вакцинации малыша в частности БЦЖ. Дело в том, что несколько лет назад перенесла туберкулез (если не ошибаюсь закрытая форма)(были только тени небольшие в легких, мокрота была в норме). Была полность вылечена, множество раз делали контрольные снимки(флюрографию)-все в порядке, даже сняли с учета. Проблем никаких нет в данный момент. Подскажите, обязательно ли делать привику БЦЖ в роддоме ребенку? надо ли проводить какие-то особенные обследования перед этим? можно (или нужно) отсрочить данную привику? Заранее спасибо за ваш ответ и рекомендации. С уважением Наталья
|
Наталья, можно с достаточной долей уверенности сказать, что у Вашего будущего ребенка - отягощенная наследственность по туберкулезу, раз Вы болели. И мне кажется, что ему-то как раз прививка нужна и откладывать ее не стоит. Впрочем, если Вы хотите - отложить прививку можно. И делать ее Вас никто не вправе заставить. Официальные противопоказания к ревакцинации БЦЖ - это БЦЖ-инфекция у других детей в семье, вес менее 2500 граммов при рождении, и другие тяжелые ситуации, которые, как я искренне надеюсь, Вас минуют.
|
? Лена: Здравствуйте, Анна Сергеевна! Моему ребенку 4 года. БЦЖ в роддоме с122,Манту(ежегодно весной)13,13,12,15.Иногда бывает слабая аллергия.Что можно сказать о результатах?
|
Пока ничего, вписывается в рамки поствакцинальной аллергии. Но если на следующий год хоть на 2 мм вырастет - я бы инфицированность поставила.
|
? Екатерина: Здравствуйте! Моему сыну(7 л.) в феврале сделали RM. На следующий день класс должен был идти в бассейн и школьный врач с фтизиатором уверили, что прививка не причина отказа от плавания в первые 3-4 дня. Мы удивились, но решили довериться врачам. После бассейна части класса поставили диагноз - Вираж ( НАМ ТОЖЕ ).Мы сделали обследование( УЗИ, флюрография, анализ крови, хирург,ЛОР,окулист). Все анализы в норме. Многие врачи говорят, что в бассейн ходить было нельзя, хлорированная вода и дала такие результаты. Я не против лечения, которое назначается в таких случаях, но и пить лишние таблетки не хотелось бы. Да и вопрос бассейна интересует. Зарание спасибо за ответ.
|
Если у половины класса, как Вы пишете, вираж ни с того, ни с сего, то я бы во-первых, сразу же отправила бы на обследование весь взрослый персонал школы, а во-вторых, если все благополучно, "виражным" деткам переделала бы пробу надругой ручке через 3 месяца. Пробу Манту мочить можно, но вот насчет хлорированной воды в бассейне я бы подумала. Тем не менее, теоретически, вода вымывает аллерген и проба должна наоборот, быть меньше, чем обычно.
|
? Галина: Здравствуйте! Моему сыну 11 лет, внешне абсолютно здоров, практически не болеет (1-2 раза в год легкие простуды). С года - увеличенная проба Манту (8-11 мм). По данным последней флюрографии (февраль) - кальцинат легочной ткани. Врач назначил очень дорогостоящие и многочисленные анализы (хламидии, токсоплазма и т.д.). Скажите пожалуйста, оправдано ли такое обследование?. Опасно ли для здоровья наличие кальцината? Нужно ли проводить лечение (недавно прочитала, что наличие кальцинатов даже не является препятствием для армии)? Может быть, есть какие-нибудь рекомендации на этот счет? могу ли я отказаться от обследования? больше всего боюсь, что сына положат в туб. диспансер, а в нашем провинциальном городишке там такой развал...
|
Нужно уточнение. Пожалуйста, перечислите все пробы Манту, по годам, и скажите, не болел ли Ваш ребенок ветрянкой и не держите ли Вы птичек (попугайчики или канарейки). Кальцинат виден только на флюорограмме, или на томограммах тоже? Исследования эти (которые платные) не нужны, если только по поводу кальцината, без клинических проявлений. Их назначают при затяжных хронических бронхитах.
|
? Наталья: Уважаемая Анна Сергеевна, моему ребенку 5,5 лет. Реакция Манту была следующая : 1 год - 7 мм; 2 года - 6 мм: 3 года - 8 мм; 4 года - 7 мм; 5 лет - 7 мм. В пять лет направили ко врачу. Фтизиатр посмотрела на след от БЦЖ и сказала, что все нормально. Лечение или профилактика не назначалась. С ужасом жду следующую манту, что можно предпринять? С уважением.
|
А что такого ужасного? Нормальная поствакцинальная аллергия, какая и должна быть, про которую Вам фтизиатр и сказал. Не волнуйтесь Вы так. Нету никаких поводов.
|
? Евгения: В 3,5 года моей дочери был поставлен диагноз "Вираж", 3 месяца принимали изониазид,после этого проба только увеличилась и появились изменения в лёгких (что-то в лимфоузлах). После этого прошли 3-хмесячный курс стационарного (читай амбулаторного) лечения: рифампицин и т. д. в туб. отделении. Проба стала нормальной, снимок - без патологии. Сейчас дочери 7,5 лет (учимся в 1 классе).В настоящий момент проба Манту 16 мм (на обеих руках, второй раз на фоне кларитина), градуированная проба 5г-2-0-0-0, рентгеновский снимок грудной клетки - без патологии. Фтизиатр настаивает на химиопрофилактике изониазидом, а я , помня его неэффективнось и принимая во внимание результаты градуированной пробы и снимка грудной клетки, отказываюсь. Подскажите, как поступить, чтобы и не допустить болезнь и не кормить ребенка напрасно довольно-таки токсичными лекарствами.
|
Евгения, судя по всему - Ваш ребенок инфицирован возбудителем, у которого есть устойчивость к изониазиду. Так и расскажите фтизиатру. И в этом случае можно просто провести профилактику рифампицином вместе с пиразинамидом (рифампицин нельзя назначать как один препарат, чтобы не выработалась устойчивость еще и к нему).
|
? Наташа: Уважаемая, Анна Сергеевна. ребенок 7 лет.Манту последние 3 года 17.15.15мм.Честно говоря, Последние 2 года я довала ему СУПРАСТИН после Манту.Когда Манту было 17мм мы делали флюрографию все было нормально.В середине февраля он подхватил инфекцию(было похоже на грипп 3 дня t.за 39 на 5 день начал кашлить и кашлеет до сих пор.)Манту в середине марта делали на насморк и кашель(сухой)+я давала ему АНАФЕРОН.Как можно выяснить на сколько серьезно его состаяние?И если мы поедим в Кисловодск или Ялту на месяц или два это будет иметь положиельный результат?Cемья у нас социально благополучная.Ребенок получает разнообразное полноценое питание.Зимой начал ходить в бассейн,болел много.С уважением МАМА.
|
Наташа, если у Вашего ребенка на супрастине такая Манту, то что же там будет без супрастина, могу себе представить... Надо через три месяца сделать Манту без всяких супрастинов, на другой ручке, и тогда предметно разговаривать. Хорошее питание и юг - это, конечно, очень хорошо, но судя по всему, ребенок инфицирован, и по крайней мере, за ним наблюдать надо.
|
? Марина: Здравствуйте! подскажите пожалуйста если возможно, где в интернете можно получить информацию о реакции манту , я имею в виду когда как и для чего ее делают и что означают различные варианты ее результатов?
|
Статья "Туберкулез": Манту, БЦЖ, полезная информация для родителей >>>
|
? Елена: Здравствуйте Анна Сергеевна! После поставленного диагноза моему ребенку (4,5г)тубвираж пропили 12 дней изониазид(+карсил и В6). На фоне этого изменился цвет стула,мочи, появились боли в животе, появилась небольшая сыпь. Фтизиатр пока отменила таблетки,сдали анализы (АЛТ,мочи,кала)- в норме. Правда анализы сдавали после уже после 10 дней после отмены лекарств. Недавно опять ребенок заболел ОРВИ, давали арбидол опять светлый стул, отменили-все в норме. Возможно ли какое-то альтернативное лечение химиопрофилактике, когда у ребенка такая дискенезия и дисбактериоз и достаточно ослабленный иммунитет.
|
Можно попробовать поменять на фтивазид, уменьшить дозу, и обязательно принимать лактобактерин или наринэ.
|
? Андрей: Ребенку 6-лет реакция Манту отрицательная, а в 2005 г. 8-мм,анализы хорошие, дали таблетки Изонеазид пропить курс, для профилактики, как поступить, пить или нет!
|
Вопрос, конечно, интересный. Что Вы хотите услышать? Не хотите, не пейте - Ваш ребенок, Ваша проблема. У ребенка несомненный вираж, показания к назначению профилактики есть, вполне реальные. А уж решать - пить или не пить - это Вам решать.
|
? Сергей: Здравствуйте, Анна Сергеевна! Жена очень беспокоится по поводу реакции Манту у нашего 2,5-летнего сына: в прошлом году реакция была отрицательная, в этом году - 7 мм. В поликлинике сказали, что, возможно, нужно будет показаться фтизиатру. Красное пятно от прививки не проходит уже неделю. Есть ли основания для опасений? Спасибо.
|
Сергей, Реакция Манту - это не прививка, а кожная аллергическая проба. У Вашего ребенка впервые положительная проба - после отрицательной - сразу 7 мм. И решить - что это - аллергия, инфицирование или что-то еще - может только фтизиатр при очной консультации. Поэтому в поликлинике немного ошиблись - в этом случае визит к фтизиатру не "возможен", а обязателен.
|
? Ирина: Анна Сергеевна,большое спасибо,что ответили на мой вопрос(напомню,что речь шла о моем туберкулезе в фазе распада и химиотерапии для моей дочери в возрасте1г.11мес.)Неужели нет более "щадящего" средства для маленьких детей, чем изониазид? и если нет, то как и главное чем помочь малышу перенести его побочные явления?Спасибо.
|
Можно фтивазид попробовать, он в целом помягче. Чтобы не было выраженных побочных эффектов, ребенку можно давать поливитамины для детей (например, мультитабс), витамин В6 (1 таблетка) и ЛИВ-52 в капельках в дозировке по весу.
|
? Юлия: Здравствуйте Анна Сергеевна! Дочери 3,2года.С 7мес.аллергические высыпания на коже,дисбакт-з.Пошли в августе 2004 в садик за это время 5 раз болели ОРЗ,очень долго не проходил кашль(3 мес.),в ноябре-пневмания и кашель прошел. После БЦЖ рубец 5 мм, Манту в 1 год-10мм, в 2года-11мм, в 3года-16 мм. В этот раз место ,где сделали Манту было бордовым, выпуклым и горячим.Сделали Пирке 8-6-1-0,5,сразу после ангины , но мы принимали Фенкорол.,т.к. и при постановке Манту и Пирке были очень красными кисти рук.Ренген норм.Кровь эритроциты 4,5*10в 12степ.,гемогл.-145,лейкоциты 6,9*10 9/1,эозинофилы-4,нейтрофилы палоч-3,сегмент-44,лимфоциты-49. Моча-лейкоц 2-3,эпителий-ед,соли осколаты незнач.Нам назначили личение изониазидом. Очень не хочется,так как у ребенка сильный дисбактериоз, и полгода назад заикалась.Стоит ли нам лечится или у нас аллергическая реакция. Как можно еще узнать навеняка,минуя кожную реакцию.
|
С достаточной уверенностью могу сказать, что у ребенка вираж - нарастание пробы Манту и положительная проба Пирке даже на фоне фенкарола свидетельствуют о том, что это не ложная, а истинная реакция. Так что лечение Вашему ребенку назначено правильное, для профилактики побочных эффектов изониазида можно принимать любые поливитамины и ЛИВ-52 или карсил (это препараты для защиты печени на растительной основе).
|
? Елена: Здравствуйте Анна Сергеевна. Моей дочери 4г.7м. БЦЖ ставили в роддоме в 00г. 0,05с30руб.5мм. Манту 01г.-отр; 02г.-4мм.гип.;03г.-не ставили; 04г.-6мм.инф.ПВА;05г.-10мм.пап.(ставили в д/с сразу после ОРЗ, в этот день мы вышли и нам поставили манту) Нас направили в ТД , там врач поставила диагноз- инфецирована, сказала сделать обзорную рентгенографию. Причем сказала что ,"если снимок будет хороший я даже вас на учет ставить не буду." У меня вопрос - стоит ли делать сейчас рентген???, может можно подаждать следующей реакции? Врач сказала что теперь у нас всегда будет такая реакция , в смысле большая, как вы считаете это правильное утверждение? Правильно ли поставлен диагноз? Заранее огромное спасибо за ответ.
|
Да направлять надо было уже в 2004 году - уже вираж был. Рентген делать я бы порекомендовала - нарастающая проба на фоне виража - для меня лично показание для рентгенологического исследования. Врач Вам сказала правильно, что положительная реакция останется навсегда. А я бы еще и химиопрофилактику назначила.
|
? Елена: ребенку на данный момент 3 г, в роддоме была сделана БЦЖ, Было сильное покраснение и синева под кожей, около 8 мм- 1см, потом корочка все таки прорвалась, очень долго все заживало. Лечились у гомеопата, которая сказала, что у ребенка келлоидный рубец после Манту. Это было в 11 мес.Сейчас окончиталельно все зажило, рубчик около 4 мм. Манту ни разу не ставили, из-за сильнейшего дерматита. Планирую осенью сделать Манту, т.к. сейчас остаются корочки и расчесывания на ногах. Подскажите пожалуйста, т.к. сейчас уже сложно сказать было ли тогда не правильное введение вакцины БЦЖ, педиатр ничего не говорила. Какими должны быть мои действия, стоит ли перед Манту показаться фтизиатру? Собираюсь дождаться полной кожной ремиссии, думаю после лета это произойдет.
|
А Ваш гомеопат случайно не спутала БЦЖ и Манту? После Манту келоидных рубцов ни разу не видала. Сказать мне сложно, я же не вижу ребенка. В норме рубчик должен быть не менее 5 мм. Я так поняла, Манту еще ни разу не делали? В этом случае она может оказаться положительной уже из-за инфицирования. И если будет положительная, то скорее всего при рубце в 4 мм поставят инфицирование.
|
? Лиля: Анна Сергеевна, будьте добры, прокомментируйте нашу ситуацию. Я уже отказалась от лечения, но хотелось бы узнать и ваше мнение. Ребенку 5 лет. С 6 мес. лечим дисбактериоз. До 3 лет три раза лежали в инфекц. больнице с кишечными инфекциями. Пищевая аллергия. Последние 2 года очень частые бронхиты(аллергические, острые). ЧБД. После длительного лечения антибиотиками тоже появляется аллергия. Высокий иммуноглобулин - 800-1400 ед. Периодически лечимся от лямблий. Анализ на антитела к хламидиям - отр. Теперь о Манту. В 2000 г. - 8, 2002 - 8, 2003 - 7, 2004 - 8, всегда с гиперимией. Один год не делали из-за частых бронхитов. В 2004 г. нас послали к фтизиатру. Она велела сделать рентген. В декабре 2004 мы сделали второй за этот год рентген легких(первый был в марте по подозрению пневмонии), оба раза - норма. Потом было Пирке: п 4 с подсыпанием, п 2, п 2 - 0. Нам ставят вираж. От лечения я отказалась, поскольку ребенок крайне залеченный, только последние 4-5 месяцев иы смогли без перерывов ходить в садик. И еще один вопрос. Какое значение имеет ПЦР-диагностика мочи на микобактерии, анализ крови на антитела к микобактериям? Благодарю заранее. Мама Лиля.
|
Раз Вы отказались от лечения, зачем Вам заочная консультация? Впрочем, ПЦР неинформативна в том плане, что в моче могут быть сапрофитные микобактерии из водички, которой помыли баночку, а антитела в крови у привитого ребенка на 100% будут - Вы ж не знаете исходный титр. Вираж у Вашего ребенка есть на 100%, поскольку есть подсыпания на Пирке. Так что дело Ваше, только отказ оформите правильно - чтобы потом у врача не было очень больших неприятностей.
|
? Ирина: У меня диагноз:ограниченный инфильтративный туберкулез 1-2 сег.верхушки лев. легкого в фазе распада.БК(-).Лечусь в НИИ Фтизиопульмонологии.Дочери 1г.11мес.БЦЖ-5мм.Манту 5.03-7мм.Рентгенограмма-"чистая"(делали в ЛОТД). Несмотря ни на что,ей назначили курс изониазида на 3 месяца по 1/2 табл(вес-13 кг)на протяжении 3-х месяцев.Сама знаю,что такое химиотерапия.На сколько это необходимо?Заранее благодарю.
|
Обязательно! При инфильтративном туберкулезе в фазе распада минимальное бацилловыделение есть ВСЕГДА. Сколько раз убеждалась, поверьте на слово, что оно есть. Поэтому в Вашей ситуации профилактика ребенку обязательна! И отказываясь от нее, Вы подвергаете ребенка серьезному риску.
|
? Юлия: Здравствуйте, доктор! У меня дочь 6 лет. В детском саду нам сделали манту - 17 мм, до этого результаты были в перделах 3-6 мм. На следующий день после замера манту она заболела (ОРВИ). Нас направили к фтизиатру, мы сделали рентген, сдали анализ мочи и крови - все в норме. Нам назначили принимать тубозид по 3/4 1 раз в день в течении 3 месяцев. Она у меня достаточно часто болеет простудными заболеваниями. На самом деле я не уверена в том, стоит ли нам пить это лекарство, т.к. оно имеет достсточно серьезные последствия для печени. По крайней мере пока у меня не будет уверенности в том, что это на самом деле вираж, а не аллергия или реакция из-за того, что она уже была на грани ОРВИ. Существуют ли какие-либо анализы дающие более достоверную информацию?
|
Дорогая Юлия! Вы совершенно правы в том, что не бывает лекарственных средств без побочных эффектов. К сожалению, в случае с Вашим ребенком риск заболеть, на мой взгляд, намного реальнее, чем риск побочных действий при грамотной профилактике (прием витаминов и препаратов, которые защищают печень - ЛИВ-52 или карсил - это растительные средства). Более достоверный метод полимеразно-цепная реакция, для которой надо взять кусочек кожи у ребенка, но мне кажется, что это чересчур. Проводить или не проводить профилактику - в конце концов, решать Вам, это - Ваш ребенок, Ваша ответственность, и к сожалению, проблемы, не дай Бог, Вам решать. Если не захотите проводить профилактику - оформляйте отказ, это Ваше право.
|
? Юрий: Начали давать фтивазид+ ревит (1 драже в день-мало наверно?), Может что-то еще посоветуете, питание , солнце,и т. д.У фтизиатра мы конечно были, делали повторно реакцию , тоже не очень хорошая .Там нам и прописали это лечение.Мы с женой сделали флюрографию , ждем результатов. С прошлой весны сын не ходил в садик,ни разу не болел. Сейчас проходили комисию в садик, и вот такое, Для нас это шок. Да, еще такой факт- Миша руку выполоскал с Манту в ведре с водой, перед тем как пойти проверять.Заранее благодарен.
|
Если есть возможность, то лучше – Мульти-табс и 2 таблетки витамина В6, и ЛИВ-52 для детей в капельках (для профилактики застоя желчи). Я очень хорошо понимаю Вашу реакцию, но у ребенка есть клинические проявления туберкулезной инфекции. Поэтому лечение в данной ситуации абсолютно обосновано. Насчет ведра с водой – мочить нельзя накожную пробу Пирке, пробу Манту мочить можно. В специальный садик заставить отправить ребенка никто не может – мы только предлагаем, а идти или нет – решают сами родители.
|
? Наталья : здрасвуйте! моему сыну 5 лет, по результатам пробы Манту, рентгену и томограмму ему поставили диагноз РППТИ VIа. Назначили курс лечения на три месяца иониазид и В6, через неделю после начала приема у ребенка начался сухой кашель. Может ли это быть реакция на лекарсва? Как лечить ребенка в период приема этих лекарств, по обычной схеме или какой-нибудь специальной? Зарание спасибо за ответ!
|
Я не думаю, что это реакция на лекарства, но исключить именно реакцию налекарства проще всего - отмените на день и посмотрите, будет ли ребенок меньше кашлять. Обычно даже в период ОРВИ лечение проводится по обычной схеме.
|
? Елена: Добрый день. Дочке 2 года. Сегодня сделали манту, нас предупредили, чтобы не мочить руку. Но я, эх, нерадивая мама, забыла про это и посадила ее в ванну. Плескалась она минут 10-15. И что теперь? Результат будет неинформативен? Заставят ли еще раз делать манту?
|
Дорогая Елена! Ниже на странице консультаций есть подробный ответ на Ваш вопрос. Но вкратце повторюсь - проба Манту - внутрикожная, и ничего страшного не будет, если ее намочить.
|
? Вера: Зравствуйте! Наш сын (сейчас 7 месяцев 10 дней)родился в командировке в Пекине. В роддоме сделали БЦЖ на второй день - по крайней мере, запись в книжке прививок сделали и номер ампулы проставили. Однако нет никаких признаков нормальной прививки, описанных в вашей статье, нет Вообще никаких следов - ни точечки. С китайскими врачами общаться трудно по языковым причинам, а посольский педиатр сказала, что это ненормально, но проверкой будет первая реакця манту (во сколько ее делают?). Так вот вопрос - через два месяца мы возвращаемся в Москву, надо ли специально обращаться по этой проблеме, может, переделать БЦЖ пока не поздно? Или еще тут, в Китае, заставить их переделать? Что Вы посоветуете.
|
Ой, про Китай не знаю... Поставьте Манту сейчас, будет отрицательная - переделайте БЦЖ тогда.
|
? Юрий : Здравствуйте! Сыну прописали лечение- Фтивазид+витамины. Хочу узнать подробней о препарате, его действие? Побочные действия? Может есть менее вредный и эффективный. Спасибо.
|
Один из наименее "тяжелых" наших препаратов - именно фтивазид, его и назначают маленьким детям для профилактики. Препарат направлен на уничтожение туберкулезной палочки. Побочные действия - сонливость, головная боль. Раз в месяц обязательно сдавать кровь для контроля печеночных проб, так как очень редко, но бывают лекарственные гепатиты. Иногда бывает непереносимость, как и на любое лекарство (кожный зуд, тошнота, рвота) - тогда препарат отменяют.
|
? Юрий :Здравствуйте! Сыну 4,5 года. Реакция Манту была 1год-4мм,2года-3мм,3года-2мм,сейчас 11мм,Рубец5мм. прописали лечение-фтивазид+витамины,и направили в спец.сад, От спец. сада мы отказались и пошли в обычный. Ребенок плохо ест и похудел. На сколько это опасно? Что посоветуете?
|
А лечение Вы проводите, или как? Похоже это дело на раннюю туберкулезную интоксикацию, покажитесь-ка Вы фтизиатру.
|
? Татьяна: Здравствуйте. Моему малышу 2 мес, он полностью на грудном вскармливании. Последнюю неделю он несколько раз в день подкашливает и у него постоянно температура около 37. При кормлении стал мотать головой и отрываться от груди с кашлем как будто что-то мешает глотать изнутри. Раньше я бы подумала, что мешает невышедшая отрыжка, но, хорошо изучив его мимику, могу сказать, что это не она. Мне страшно, т.к. несколько лет назад я заболела туберкулезом (БК-). Исход - фиброз. На данный момент с последнего флю прошло 19 мес и из туб.диспансера, где я наблюдаюсь, требуют чтобы я сделала обзорный снимок. Делать его я не хотела чтобы исключить облучение грудных желез пока кормлю. Я себя чувствую нормально, но переживаю за малыша (при наличии вышеприведенных симптомов!). Терзаюсь сомнениями : делать снимок или нет и как проявляетя туберкулез у таких маленьких детей. Ведь насколько мне известно, с возрастом туберкулез развивается все медленнее. Так, старый человек может жить с ним несколько лет и не лечить, а дети "сгорают" буквально за месяц.СПАСИБО
|
Танечка, сделайте снимок, очень Вас прошу! Беременность часто провоцирует обострение туберкулеза, которое как раз начинается в эти сроки. Вы сами прекрасно знаете, что туберкулез не болит, и поэтому сходите таки к фтизиатру, хорошо? У ребенка все может быть связано совсем с другими причинами, но к сожалению, никто на 100% не скажет без снимка, что Вы здоровы, поэтому начните со снимка. Луечвая нагрузка ничтожна, но если очень боитесь, накопите молока на полдня, а после снимка полдня сцеживайте и выливайте молоко (хотя это чистая психотерапия, ничего там не будет).
|
? Сергей: Здравствуйте, Доктор! Дочери 6,5 лет. Неделю назад в садике делали Манту - 10мм. До этого: 99г. - отр.; 00г. - 2 пап; 02г. - 3(p); 03 - 2(p); 04г. - отр.14.03.2005 - 10(p). Опаньки... Естественно, направили к фтизиатру, там сразу (не осмотрев папулу) - на рентген, и с результатами, без ребенка - к ней для назначения лечения. А действительно столь однознозначно инфицирование? Прочитав почти все посты ниже, сделал вывод, что для подтверждения сначала часто делается Пирке. Это так? За последний год ребенок а) стал ходить в садик, б) 2 раза болел ОРВИ с сильным кашлем, последний раз 3 месяца назад; в) в фев-04 переболел ветрянкой с массовым увеличением лимфоузлов на голове, шее, пальцах рук. БЦЖ-М была сделана на 4-й день после рождения. После этого в карте написано: "1 г. рубчик." Непонятно... Кстати, о рубчике. Сегодня полвечера искал по обеим рукам что-либо его напоминающее (просто не знаю, как он должен выглядеть), но ничего не нашел. Вопросы.
1. Ваши рекомендации по дальнейшим действиям: однозначно ли на Ваш взгляд инфицирование, и возможна ли его связь с садом и ветрянкой?
2. Если случайно в течение 3 дней попала на место пробы попала вода (вдруг не заметил ребенок), что будет с результатом?
3. Как быть с Пирке - надо ли, если да, то в какие сроки? Или повторно сделать Манту через 3 месяца?
Заранее благодарен, Жду Ваших советов.
|
Действительно, опаньки... Вираж. Пирке здесь делать нет смысла, потому что нарастание пробы на 10 мм сразу никогда не бывает ложным. Конечно, то, что ребенок пошел в сад, сыграло свою роль - наши больные благополучно ходят везде, в том числе и мимо садиков. То, что намочили - ничего страшного, ее можно с мылом мыть, это не Пирке, которую мочить действительно ни в коем случае нельзя. Так что порекомендую профилактику провести. Риск перехода скрытой инфекции в заболевание порядка 10-15% - оно Вам надо?
|
? Татьяна: Здравствуйте доктор. Это снова Татьяна, скажите пожалуйста в своем ответе вы пишите, что Ребенку абсолютно показано лечение местное хотя бы - это как??? И хотя Вы пишите, что пить лекарства в данной ситуации не обязательно, может нам всетаки стоит пропить Изониазид, сейчас нам 7 мес. (в 3 мес. назначали изониазид 0,1 г. - 1\3 таблетки через день, но при этом витамин В6 и желчегонные не прописывали, в какой дозировке их следует давать??? И может быть вместо Изониазида давать Фтивазид (тогда в какой дозировке)??? Спасибо заранее.
|
Дорогая Татьяна! Я принципиально не занимаюсь назначениями заочно. Поэтому пожалуйста, обратитесь к тому врачу, который назначал препараты, или к другому фтизиатру, который сможет осмотреть ребенка и назначить ему лечение. Если данное состояние будет расценено, как поствакцинальное осложнение (а судя по всему, это так - стойкое увеличение лимфоузла, на той стороне, где сделана прививка, возраст ребенка и уже предложенное лечение), то лечить это надо. Это Вам любой фтизиатр скажет. И пожалуйста, информируйте врача, что препарат Вы не применяли, чтобы не создалось ложное впечатление о положительной динамике.
|
? Елена: Объясните пожалуйста что нам делать. Динамика следующая: 98г - П12 99 - П7 00 - П10 01 - П7 02 - Г7 03 - Г10 04 - Г7 05 - П6 Ребенку 8 лет, медсестра объяснила направление к фтизиатру появлением в 05 году папулы. Все анализы (кровь, рентген) показали отрицательные результаты. Тем не менее нам прописали изониазид. Следует ли нам его принимать? Спасибо
|
Да. Это вираж. Поэтому химиопрофилактику проводить желательно, так как вираж туберкулиновых проб (проба была отрицательная - только гиперемия, без папулы, стала сразу 6 мм папула - положительная проба впервые у ребенка такого возраста) свидетельствует об инфицированности. В первый год риск перехода инфекции в болезнь без профилактики - около 10-15%.
|
? Елена: Здравствуйте, уважаемая Анна Сергеевна! Большое Вам спасибо за возможность получать ответы на такую важную тему. Я думаю, Вы многим родителям сберегли нервные клетки. Извините, но у меня много вопросов: ребенок маленький и проблемы только начинаются. Дочке 2,5 года. Направили к фтизиатру. Рубец выглядит как круг диаметром 4 мм. Реакция Манту: сентябрь 2003 - 5мм, август 2004 - 7мм, март 2005 - 10мм. 1) Почему то нас вызвали не через год, а через пол? Когда сделали были кровь. На следующий вечер и ночь - температура 37,5, болело горло. Когда измеряли результат - не было прозрачной линейки. М/с отметила ручкой края и измеряла обычной линейкой. 2) Могла ли она ошибиться? 3) Что нас ожидает с такой реакцией? Что предпринять? 4) Правильно ли я поняла, что кровь, ОРВИ или "если намочить" могут повлиять на результат, а могут и нет? 5) Какие показатели в анализах мочи и крови могут указывать на повышение вероятности инфецирования? 6)Детям какого возраста можно делать флюорографию? Чтобы успокоить нервы маме можно ли дочке сделать в нашем случае? 7) Правильно ли я поняла, что для того чтобы не было виража, значит реакция должна оставаться стабильной из года в год или немного расти, но не уменьшаться? Заранее благодарю за ответы.
|
1) Почему то нас вызвали не через год, а через пол? - обычно, если что-то смущает, вызываем через 6 месяцев. Иногда даже через три - тут как раз ничего странного. Когда сделали были кровь. - туберкулин введен подкожно, пробу нельзя оценивать, как информативную. На следующий вечер и ночь - температура 37,5, болело горло. - наверное, совпадение. Реакция на туберкулин обычно типично аллергическая, например усиление диатеза, если он есть. Может быть кашель. Однако бывают и температурные реакции. Когда измеряли результат - не было прозрачной линейки. М/с отметила ручкой края и измеряла обычной линейкой. - грубейшее нарушение 109 Приказа, в котором четко прописано, как измерять пробу Манту
2) Могла ли она ошибиться? - конечно.
3) Что нас ожидает с такой реакцией? Что предпринять? - объяснить все фтизиатру, спокойно только, рассказать, что была кровь, что меряли линейкой непрозрачной. Только без оценок (хотя эмоции любой мамы мне понятны), просто рассказать факты. Я бы пробу в этом случае переставила через 3 месяца на другой ручке.
4) Правильно ли я поняла, что кровь, ОРВИ или "если намочить" могут повлиять на результат, а могут и нет? - ОРВИ и кровь да, намочить - нет.
5) Какие показатели в анализах мочи и крови могут указывать на повышение вероятности инфицирования? - увеличение количество лейкоцитов, ускорение СОЭ, нарастание количества моноцитов и снижение - лимфоцитов (в крови), в моче - появление лейкоцитов и эритроцитов (но это - неспецифические показатели реакции организма на любую инфекцию)
6)Детям какого возраста можно делать флюорографию? - никакого, если честно. По приказу после 12 лет, но я бы советовала делать нормальный рентгеновский снимок, а не флюорограмму - и информатичность выше, и лучевая нагрузка меньше. Рентгеновский снимок можено делать по показаниям в любом возрасте. Чтобы успокоить нервы маме можно ли дочке сделать в нашем случае? - Я бы назначила, если честно, именно с этой целью :)
7 ) Правильно ли я поняла, что для того чтобы не было виража, значит реакция должна оставаться стабильной из года в год или немного расти, но не уменьшаться? - в целом - да.
|
? Светлана: Анна Сергеевна, большое спасибо Вам за ответ. Разрешите задать Вам еще пару вопросов. Известно, что лекарства применяемые при лечении тубинфицированных оказывают отрицательное воздействие на ЦНС. Мой сын очень сильно пострадал в родах, были серьезные осложнения. Невропатолог сказал, что после курса лечения необходимо будет проводить восстановительную терапию. Подскажите пожалуйста как нам быть? Анна Сергеевна, может ли старший сын контактировать с младшим(ему 7 месяцев)?
|
Для профилактики неврологических осложнений назначают витамины, особенно витамины группы В, и не стоит прерывать лечение у невропатолога, если оно назначено. Ваш ребенок не болен, он просто инфицирован, и конечно, совершенно не опасен для других детей.
|
|
следующая страница консультаций
|
|