На Ваши вопросы отвечает , врач-фтизиатр противотуберкулезного диспансера, врач УЗИ: Белозерова Анна Сергеевна

Для взрослых: консультации по болезням легких, сердца, сосудов, желудочно-кишечного тракта, почек и печени. Консультации по выбору методики обследования (рентген, УЗИ и тому подобное) в каждом конкретном случае, чего можно ждать от того или иного исследования.

Дети до 14 лет: рекомендации только в отношении туберкулеза.

официальные документы и права пациента

Ознакомление с официальными документами и правами пациента. 

Это полезно знать! Манту, БЦЖ... Что и как? >>> Если Вы хотите задать вопрос по поводу манту или БЦЖ, загляните сначала в этот раздел! Возможно там Вы найдете ответ.

следующая страница консультаций

   ?  Светлана: Моему ребенку 5,5 лет БЦЖ - 5 мм, манту  ноябрь 2001 год - отрицательная, октябрь 2002 год 8 мм, июль 2003 год 8 мм,февраль 2005 год - 12 мм. Нас направили к фтизиатру, назначили повторное манту и пробы какие-то . Что нам ждать ответьте пожалуйста.

Так к фтизиатру и "пробы какие-то" надо было уже в октябре 2002 года - впервые положительная проба, вот тогда был вираж. Сейчас ребенок уже три года как инфицирован, так что назначит Вам доктор химиопрофилактику. Хотя поздно уже для нее. Иммунитет хороший, был бы плохой, ребенок бы заболел, рано инфицировался. Так что, в общем и целом, ничего страшного.

   ?  Татьяна: Здравствуйте, Анна Сергеевна. Дочери 3.5 года, прививка 7 мм, реакция Манту - 12мм, 11мм, 12мм, 12мм. Сейчас нас направили к фтизиатру, объяснив, что у нас стойкая положительная реакция. Раньше я всегда считала, что нарастание реакции - это плохо. Выходит, когда она не уменьшается - это тоже возможно инфицирование? Спасибо.

   ?  Елена: Доктор моей дочке предстоит в 6 лет повторная БЦЖ. На основании выше прочитанного делаю вывод о вреде прививки, т.к. все дети на протяжении многих лет дают высокие пробы Манту, в ряде случаев это норма, но мой племянник 4 лет получает сейчас изонеазид так же необоснованно, как и многие другие детки. У него 10мм,10мм, 12мм, 13мм причём пробу делали через 3 дня после окончания курса лечения бронхита.Мало того, рентген отрицательный. Доктор подскажите удастся ли мне на основании ФЗ от 22 августа 2004г. № 122-ФЗ ст 4-5 отказаться от прививки БЦЖ? У дочки была аллергия на многие продукты. Благодарю.

   ?  Елена: Дорогой доктор! Могу ли я сослаться на Конституцию о правах человека и не делать прививки в частности БЦЖ в 6 лет и в 14лет? Только на основании того, что боюсь последствий самой прививки? ПОсмотрите, что такое всех прививают начиная с 7 дней от роду и продалжают прививать каждые 7 лет, а туберкулёзных больных всё больше и больше нет ли связи? Помогите найти возможность защититься от всех ненужных прививок. Моей длчке сделали прививку в январе от краснухи а в апреля она заболевает краснухой, ну и какой смысл был делать прививку, да и вообще зачем девочке болеть уже женщиной в детородном возрасте, зачем делать в детстве если краснуха не такая смертельная болезнь, так же и полиомиелит его уже почти нет, а детей прививают, где гарантия, что живая вакцина полиомиелита не даст осложнений? С уважением к вам доктор, ответьте. 

В 14 лет нет ревакцинации БЦЖ. Это первое. Второе. Здесь я не вступаю в дискуссию о вреде /пользе прививок, кроме прививки БЦЖ. Советую Вам проконсультироваться очно с грамотным педиатром, так как заочные рекомендации на основании такой краткой информации считаю неуместными. И Вы имеете полное право отказаться от медицинского вмешательства, однако я обязана информировать Вас о том, что непривитые от туберкулеза дети чаще болеют тяжелыми формами туберкулеза, чем привитые, и вообще чаще заболевают туберкулезом, а при отказе от постановки реакции Манту - возможно несвоевременное выявление туберкулеза у Вашего ребенка, несли, не дай Бог, он заболеет.

   ?  Ирина: Здравстуйте! Моей дочери 2 года.Реакция Манту в 1 год- отр., сейчас в 2 года 5мм положит.БЦЖ делали еще в роддоме, остался рубчик 5-6 мм.Врач сказала, что результат хороший.Ребенок болеет не часто, в основном ОРВИ в легкой форме, кашля никогда не было. Пожалуйста разъясните Вы, если можно, о чем говорят наши реакции Манту ? Заранее большое спасибо!

   ?  Варвара: Уважаемый доктор, Если БЦЖ не делали, то Манту будет давать какие результаты? ребенку 11 мес.

   ?  Лена: здравствуйте.моей дочери 4,5 года.реакция манту была следующей - 2001г-15мм,2002г-9мм,2003г-7мм,2005-13мм.направили к фтизиатру,но мы должны госпитализироваться , не будет ли результат пробы являться противопоказанием для госпитализации.

Куда госпитализироваться? В принципе, я не думаю, что это - противопоказание. Но обязательно после выписки надо показаться фтизиатру - вираж у ребенка.

   ?  Ольга: Здравствуйте,уважаемая Анна Сергеевна! Моему ребенку 2года и 2 месяца. Вакцину БЦЖ делали в роддоме на 5 день жизни, поствакцинальный рубец 6 мм. Проба Манту в 1 год и 2 месяца-7 мм, реакция Манту в 2 года и 2 месяца-9 мм. Ребенок аллергик, режутся зубы.Педиатр направил к фтизиатру. Скажите пожалуйста, возможен ли у ребенка поствакцинальный иммунитет,я читала,что к 2 годам он становится максимальным? В семье никто туберкулезом не болен. Спасибо.

У Вашего ребенка нормальная поствакцинальная аллергия, сформировался хороший рубчик, прямо все по учебнику - положителная проба в первый год, нарастает на второй - это совершенно нормально и хорошо - значит, вакцинация эффективна и у ребенка хороший иммунитет. И нечего Вам у фтизиатра делать! :) У нас другой работы полно, еще здоровых деток смотреть, как будто делать нам больше нечего :). Так педиатру и скажите!

   ?  Евгения: Уважаемая Анна Сергеевна! Моего ребенка (4,5 года, БЦЖ 22/04/00, руб 5мм, манту 10/01 - 5 мм, 10/02 - 4 мм, 9/03 -5 мм, 09/04 - 8 мм) не принимают в садик, куда он ходит 2 года, без справки фтизиатора. Фтизиатор посмотрел на динамику Манту - говорит, палочка, надо лечиться. Ребенок алергик, у него сильный атопический дерматит, достаточно крупные поражения кожи, удается удерживать их под контролем только при помощи мазей адвантан, элаком или тридерм. Я попросила поставить ребенку градуированную пробу. Во время пробы ребенку стало плохо, его стало рвать, начал терять сознание. Так как с капельками на руке мы просидели мин 3-5, нам накапали повторно. Результат смотрели через 45 часов. Врач сказала " ну все равно должно быть не более 3 мм, надо лечиться". Семья у нас благополучная, среди знакомых больных никого не знаю, со старшим была такая же картина, после сильной крапивницы в 3 года скачок Манту 3 мм до 8 мм, диагноз - тубинфицирован. Подскажите, пж, что делать, боюсь, "профилактика" туберкулеза, в наличии которого у моего ребенка я ,мягко говоря, не уверена, для ребенка чревата серьезным осложнением основного заболевания: алергии и атопического дерматита. Могут ли нормы допустимого размера папулы быть так снижены для отдельного региона? (Когда я спросила врача в тубдиспансере, как они исключают аллергию, она сказала, "а, да, это, морковку не ешьте") :(( Подскажите, пж, что делать, чтобы напрасно не травить ребенка?

Дорогая Женя! У нас нет цели "травить" Вашего ребенка. И ничьего ребенка тоже, потому что, как наверное это ни шокирует мам, лично мне нет никакого дела до чужого ребенка, кроме моих непосредственных функциональных обязанностей.
Однако, в данной ситуации доктор немножко перестраховывается - проба Манту в 8 мм - это еще ни о чем не говорит, вот если проба нарастет более, чем на 6 мм в год, то тогда, конечно, есть смысл в профилактическом лечении. Доктор, который лечит туберкулез, называется фтизиатр. У доктора есть повод повнимательнее понаблюдать за Вашим ребенком, так как аллергичный ребенок с нарастанием пробы - это наша группа риска. Читайте ниже, я многократно писала о том, какие размеры папулы допустимы и считаются нормой. Для конкретного региона Минздрав России пока не издал отдельных вариантов 109 Приказа.

   ?  Оксана: здраствуйте.у нас такая ситуация:ребёнку 6 лет.бцж 1998г-рубец 5 мм.манту 1999г-10мм,2000г-8мм,2001г-11мм,2002г-12мм,2003г-15мм.всегда ставили поствакцинальную аллергию.после последней прививки сдали кровь,мочу.сделали рентген.всё в норме.но написали в карте вираж тубпробы.профилактика фтивазидом+вит в6.наблюдение в течении года.что у нас?нам так толком никто не объяснил.зачем ещё принимать и витамины?что если мы пропустили несколько таблеток фтивазида?

Это не вираж, так как проба наросла на 3 мм, а не на 6, как это надо для виража. Так что фтивазид здесь назначен не для профилактики, а для перестраховки. Вот если в следующем году проба будет 17-18 мм, то тогда будет несомненный повод для фтивазида. Витамины принимают потому, что фтивазид и все остальный противотуберкулезные препараты - это антагонисты витаминов, поэтому у всех, кто принимает лекарство без витаминов, будет недостаток витаминов группы В.
Если Вы пропустили 2-3 приема таблеток, то ничего страшного в этом нет.

   ?  Светлана: Моей дочке 3,5 года. Переболели сложной формой пневмонии (2 месяца) нам провели 3 курса антибиотиков, 15 рентгенснимков. В итоге нас направили к фтизиатору. Поставили манту 2 раза  - по 12 мм, затем якобы обнаружили лимфоузлы в легких (воспаление). Я на 100% убеждена что никакого туберкулеза у нас нет. Мы не в группе риска, контакта никогда не было, никаких симптомов, которые болжны быть - нет. Была комиссия - мнение разделились 50% на 50% одни за то что это последствия трудноразрешимой пневмонии, другие за туберкулез. В итоге мой ребенок лежит в детскои отделении туберкулезной больници среди больных. Сказали что 1 месяц пролечат спец.таблетками, затем опять снимок и затем опять решение. Я в шоке так как мне кажется что врачи прикрывают себя "на всякмй слечай". Я просто увероена что у нас никакого туберкулеза нет это последствия пневмонии. Мы регулярно ранбше ходили и в бассейн, и на лыжах. Ведет здоровый образ жизни.

Сделайте компьютерную томографию, это снимет все вопросы. Если там увидят увеличенные внутригрудные лимфоузлы, значит, они есть на самом деле. Я Вас очень хорошо понимаю (у большинства людей в голове прочно сидит представление о больных туберкулезом БОМЖах), но все же, если Ваш ребенок такой тяжелой пневмонией переболел, значит, иммунодефицит имеется, а такие дети - наша группа риска.

   ?  Юлия: Здравствуйте, Анна Сергеевна. У меня ребенку 1 год 11 мес. БЦЖ поставили в роддоме. Рубец 3мм. Реакция Манту в 6 мес. - 6мм, в 1 год - 10мм. Отправили к фтизиатру. Лечение не назначили. В 1,5 года - реакция Манту 7мм. Через месяц назначили титрование, результат - 8мм,3мм,отр. Через 3 мес. реакция Манту -11мм.Назначили фтивазид. Я слышала о так называемом "бустерном эфекте" . Не может ли реакция Манту увеличиваться из-за того, что часто ставят пробы Манту? Обоснованно ли лечение фтивазидом? заранее благодарна за ответ.

Да, бустерный эффект действительно существует, однако у Вашего ребенка неэффективная вакцинация - рубчик маленький - всего 3 мм, и именно это, вместе с положительной градуированной пробой, все-таки позволяет говорить о том, что высока вероятность виража. Все-таки при такой БЦЖ реакция Манту должна быть отрицательной или сомнительной (до 5мм), но ни в коем случае не нарастающей.

   ?  Лена: Здравствуйте. Моей девочке 8 лет.Я уже спрашивала вас раньше о реакции манту(она у нас была 10 мм. но мед.сестра попала в сосуд.)Нас поставили на учет в туб.диспансере, но мы решили переделать манту. Через три месяца переделали, но реакция опять оказалась положительная и теперь как  они сказали уже 12 мм. Я в эом разбираюсь плохо, но мы конечно испугались и согласились давать фтивазид и витамины. Дело в том что я даю Фтивазид уже 19 дней. С начала у нее ни с того ни с сего были проблеммы с желудком (какбудто пища не переваривалась), а ппотом вроде все прошло. Теперь другая проблемма. Ребенок стал приносить домой двойки причем как мы не бьемся толку мало. Она невнимательна,как будто вся в себе. Мы старались не обращать внимания, но нас уже стали отлавливать учетеля и спрашивать что у нас такое дома, спит ли она вообще? Я подозреваю что такая перемена может быть связана с таблетками. Мы хотит отказаться от лечения( профилактики). Скажите чем нам это грозит в случае с ребенком.

Ой, Вы описали типичный случай! Это все так, и больные наши, и дети на профилактике. Дело в том, что иззониазид и фтивазид (последний все же поменьше) "тормозят" центральную нервную систему. Проба у вашего ребенка наросла, следовательно, достаточно высок риск перехода скрытой инфекции в болезнь, если не провести профилактику. Поэтому ребенку надо давать витамин В6 в таблетках по 5 штук в день, ЛИВ-52 или карсил по 2 таблетки в день, и детские поливитамины. Обычно через месяц все эти явления проходят.

   ?  Ольга : Здравствуйте! Ответьте, пожалуйста, можно ли делать градуированную пробу сразу после перенесенного простудного заболевания или же, как и в случае с пробой Манту, реакция может оказаться недостоверной? Спасибо!

Конечно, нет. Градуированная проба Пирке имеет под собой ту же основу, что и проба Манту, и поэтому ее желательно ставить не ранее 4-6 недельпосле выздоровления.

   ?  Оксана: Здравствуйте, Анна Сергеевна! Спасибо большое за то, что Вы так внимательно относитесь к каждой проблеме и подробно и быстро отвечате на все вопросы взволнованных родителей. Вы даете объективные ответы, что очень помогает реально оценить ситуацию! Теперь вопросы. Ответьте, пожалуйста, могут ли имммуномоделирующие препараты способствовать повышению устйчивости организма к туберкулезной палочке, если ребенок тубинфицирован. По какой причине может быть увеличение пробы Манту даже после курса профилактики изониазидом? Может ли профилактика оказаться бесполезной, если в приеме препарата был допущен перерыв в 2 дня? Спасибо!

Спасибо, мне очень приятно, что эти виртуальные консультации оказываются кому-то полезными.
****Могут ли имммуномоделирующие препараты способствовать повышению устойчивости организма к туберкулезной палочке, если ребенок тубинфицирован.****
Эти препараты увеличивают иммунитет в целом и следовательно, снижают вероятность заболеть при инфицировании

***** По какой причине может быть увеличение пробы Манту даже после курса профилактики изониазидом? ***
Причин много, первая - устойчивость возбудителя к изониазиду, вторая - ложноположительная проба Манту (если не ставили градуированную пробу). Третья - переход инфицирования в малую форму туберкулеза. Но этот как раз самая редкая причина.

*****Может ли профилактика  оказаться бесполезной, если в приеме препарата был допущен перерыв в 2 дня?****

Нет. Даже лечение считается непрерывным, если больной прерывал его на неделю, в общем перерыв в лечении до 10-14 дней - не проблема, так как изониазид все-таки накапливается в организме.

   ?  Маша: Здравствуйте Анна Сергеевна! Дочери 10 лет. В 2000г была поставлена на учет  с диагнозом "тубинфицирование", прошли профилактический курс лечения и были сняты с учета. Реакции манту 2001 - 8мм, 2002 - 9мм, 2003 - 9гип, 2004 - 10 гип, 4.02.2005 - 12мм. Школьная медсестра направляет к фтизиатру. К чему нам быть готовым?

Ну я лично не вижу никаких показаний для консультации фтизиатра. Нормальная для инфицированного ребенка проба. В Вашем случае надо будет тревожиться, если проба резко нарастет и будет, скажем миллиметров 18.

   ?  Юлия:  Сыну 5 лет. Поставили диагноз "Вираж туб. пробы". БЦЖ -5мм, манту -2000г.-15 мм, 2001 - 14 мм, 2002 - 10 мм, 2003 - 6 мм,2004 - 12мм. Сделали рентген, томограмму, сдали все анализы - все в порядке. Подскажите надо ли принимать ребенку изониазид?

Юлия, в начале у Вашего ребенка была нормальная поствакцинальная аллергия, которая, как ей и положено, угасала. Теперь произошло нарастание пробы на 6 мм - это и есть вираж, то есть ребенок инфицирован. И вот чтобы это инфицирование не перешло в болезнь, назначают изониазид. Так что принимать его стоит.

   ?  Елена: Спасибо за быстрый ответ. Простите, что напугала словом "выгнила" :), но именно так это называют у моей мамы в роддоме, поэтому я без задней мысли тоже так написала :). Может ли Манту дать какие-то осложнения в нашем случае? Может, ее стоит отложить? Если она будет отрицательной, то что тогда делать дальше: ревакцинировать? Дело в том, что у нас в городе очень большой процент туберкулезных больных.

Я думаю, Манту откладывать не стоит. Если она будет отрицательной, то в 6-7 лет могут предложить ревакцинацию. Но в связи с такой ситуацией в городе Манту надо повторять каждый год, чтобы не пропустить инфицирования (естественно лучше без него).

   ?  Елена: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по вопросу с Манту. Ребенку 1,3. Нужно делать реакцию Манту. С прививками мы всегда запаздываем, потому что ребенок болеет и аллергик. На днях сделали АКДС и ребенка вновь обсыпало вплоть до корочек. На Манту сказали придти через месяц и хотят в этот же день сделать краснуху-корь-паротит. Нужно ли выдерживать определенный период времени и какой, после того, как справимся с аллергией? Можно ли делать Манту с прививками в нашем случае? Повлияет ли на реакцию Манту тот факт, что у ребенка с рождения сильно увеличена вилочковая железа, а роддомовская БЦЖ так и не выгнила и до сих пор так и выглядит, как след от укола. Нужно ли акцентировать внимание врачей на этом? Заранее спасибо за ответ.

Елена, ужас какой! "Выгнила". Гниют... ну... помидоры, но не дети, слава Богу!
После АКДС нужно подождать недель 6, а то проба будет неинформативная. И ни в коем случае не делать Манту в один день с прививкой корь-краснуха-паротит.
Если на месте БЦЖ - уколочный след - то это - вероятно, неэффективная вакцинация, поэтому Манту скорее будет отрицательной.
Про увеличенную вилочковую железу говорить не надо - для детей до трех лет - это - абсолютная норма.

   ?  Ирина: Здравствуйте, Анна Сергеевна!Я проживаю в Тюменской обл. Мы отказались от всех прививок, а так как реакция Манту не прививка, имею ли я право отказаться от неё для сына, который ходит в садик? Может ли медсестра написать мне рассписку, что она несёт ответственность за возможные отрицательные последствия? Спасибо.

Простите, какую расписку Вы хотите и от кого? Если Вы написали отказ, и он будет нарушен - это нарушение прав пациента (в данном случае - родителя ребенка), и с этим следует обращаться в местные руководящие инстанции (начните с главврача детской поликлиники). А расписок таких никто Вам не даст. И еще. Чем спокойнее Вы будете отстаивать свое право (без угроз, требований расписок, и так далее), тем более вероятно, что не будет конфликта. Как мама ребенка, который тоже ходит в садик, скажу, что любой конфликт отражается на ребенке.
Так что просто принесите отказ, написанный грамотно (это тоже есть здесь, в том же ответе, где говорится о праве родителей на отказ от Манту), и я уверена, что этого будет достаточно.
Однако - искренне советую подумать и еще раз подумать, прежде, чем отказываться. И отказ Ваш обязательно должен быть письменным.

   ?  Настя: Как отличить при большой положительной манту (15 мм.) аллергическую реакцию на компоненты пробы от инфицированности? Говорит ли о чем то, что через неделю после оценки результатов манту на месте папулы появился намек на шелушение, хотя сама папула стала очень бледной. Есть ли анализ, который с большей достоверностью, чем манту, подтверждает или опровергает инфицирование?

Да, есть метод, который позволяет отличить истинную реакцию от ложной, аллергической. Это градуированная проба Пирке, ее ставят в противотуберкулезном диспансере. Посмотрите ниже на странице, я уже подробно рассказывала о том, что это такое. Косвенные признаки истинной реакции - шелушение и сохранение синячка через неделю после пробы.

   ?  Настя: Как отличить при большой положительной манту (15 мм.) аллергическую реакцию на компоненты пробы от инфицированности? Говорит ли о чем то, что через неделю после оценки результатов манту на месте папулы появился намек на шелушение, хотя сама папула стала очень бледной. Есть ли анализ, который с большей достоверностью, чем манту, подтверждает или опровергает инфицирование?

Да, есть метод, который позволяет отличить истинную реакцию от ложной, аллергической. Это градуированная проба Пирке, ее ставят в противотуберкулезном диспансере. Посмотрите ниже на странице, я уже подробно рассказывала о том, что это такое. Косвенные признаки истинной реакции - шелушение и сохранение синячка через неделю после пробы.

   ?  Евгения: Здравствуйте! Спасибо, что ответили на мой предыдущий вопрос! Но сейчас у нас новые трудности. Ребенку 2 года 5 мес. Рубчик от БЦЖ 5 мм. Реакции Манту 9 мм, 15 мм, причем во второй раз, по моим подозрениям, пробу сделали неправильно (на месте укола была кровь). Направили к фтизиатру. Анализы хорошие, за исключением пониженного гемоглобина (112), рентген хороший, флюорограммы членов семьи хорошие, семья благополучная. Фтизиатр не согласилась переделывать пробу, "потому что незачем", и назначила изониазид и витамин В6 в течение 3-х месяцев, а также драже "Пантошка", которые можно купить лично у нее. В связи с этим вопросы: Можем ли мы настаивать на повторении реакции Манту? Если врач заупрямится, можем ли мы сделать реакцию без ее направления? Стоит ли принимать лекарства, не повторяя пробу?

Значит, на предмет драже лично у врача есть начмед или заведующая отделением. К ним и обратитесь. В туберкулезном диспансере все препараты бесплатны, если, скажем, я советую ЛИВ-52, или витамины, то люди идут в аптеку, которая им удобнее. Существует приказ Минздрава, который запрещает любую подобную "коммерческую деятельность". Пробу Манту без направления, естественно, никто не переставит. А вообще, мой Вам совет - поменяйте врача.

   ?  Елена: Здравствуйте Анна Сергеевна! Помогите советом! Моей дочке 4г4мес. рубчик от БЦЖ 7мм. Реакции Манту 7мм,4 мм,3 мм, и сделанная 18.01.05 - 12 мм. Последняя реакция Манту проводилась сразу же после перенесенного обструктивного бронхита (продолжительность заболевания 2,5 мес.)У ребенка пищевая аллергия. Были направлены к фтизиатру в ТД. В диспансере сделана 28.01.05 р-я Пирке 3,у,отр,отр. рентген без патологий. В результате диагноз тубвираж VIа и назначено лечение изониазидом. Насколько необходима данная химиопрофилактика. И возможно ли, что данный вираж вызван все-таки перенесенным об.бронхитом (хотя врач сказала, что любое вирусное заболевание дает отклонение в реакции 1-2 мм)? И о чем говорит данная р-ция Пирке?

Да, у ребенка несомненный вираж - проба наросла на 9 мм. Это много даже при наличии заболевания. Это - истинная инфицированность, так как проба Пирке - положительная и убывающая (при ложной аллергии она будет положительная нарастающая - то есть на меньшее разведение туберкулина будет более сильная реакция). Так что химиопрофилактика обоснована.

   ?  Ирина: Здравствуйте! Моему ребенку 4 года. Аллергик. Манту каждый год - 5,3,2, последняя - 8. Направили к фтизиатру. Сделали пробу Пирке, результат - 5,2,отр,отр. Пробы были сделаны без антигистаминных препаратов, врач сказал, что это "смазывает" картину. Сейчас назначил рентген и ХП. К сожалению, в этом году нам уже пришлось сделать 3 рентгена в связи с другими заболеваниями, последний 3 месяца назад. Можно ли сдать еще какие-то анализы, чтобы подтвердить предположения врача? Что бы вы нам посоветовали в данной ситуации? И действительно ли, лучше делать пробу Манту без приема антигистаминов? Заранее спасибо за ответ.

Ирина, я сожалею, но у Вашего ребенка действительно вираж туберкулиновых проб - нарастание пробы Манту более, чем на 6 мм за год. Сначала у Вас было нормальное угасание поствакцинальной пробы, а потом она резко наросла.
Проба Пирке тоже говорит об этом - если бы это была аллергия на туберкулин или неспецифическая реакция, то проба выглядела бы так: 5, 6,8, 10. Это истинная парааллергия.  Врач сказал Вам совершенно верно. Потому что если делать пробы на фоне противоаллергических препаратов, то они могут стать ложно-отрицательными даже при инфцированности, и вдруг в семь лет сделают ревакцинацию БЦЖ, а у инфицированного ребенка очень велика вероятность осложнений в таком случае.
Рентгенологическое исследование в такой ситуации тоже обязательно, это определяет всю дальнейшую тактику - ограничиться ли только профилактикой, или придется лечить тремя препаратами.
Судя по всему, доктор у Вас грамотный, так что я в этой ситуации могу только посоветовать выполнять его рекомендации.

   ?  Надежда: Здравствуйте Доктор ! У меня такой вопрос: Дочке 4 года. Ходим год в садик. Семья благополучная. Состоятельная. Я сама с медицинским образованием, но когда дело касается здоровья моего ребенка  начинаю во всем сомневаться. После БЦЖ (рубчик у нас очень маленький) первая проба в 2002 г-11мм, затем-13мм. В этом году. Девочка часто болела. Мы стоим на Д учете у кардиолога-шумы. У лора -хр.Тонзиллит. Осенью перенесла 2 брохита , один с астматическим компонентом. Когда в саду делали пробу,меня не предупредили.Итог-13мм, отправляют к фтизиатру, 2 месяца переделать не могли, то ОРЗ, то кашель т.т.д. В итоге когда тянуть уже было некуда сделал 15мм(с антигистаминными препаратами, пили 5 дней).Поставили на учет. Сделали обзорный снимок, все анализы крови, мочи. Перед посещением фтизиатра зашла к детскому рентгенологу и педиатру- их заключение-все хорошо. Фтизиатр смотрит снимок и говорит-делайте томограмму.Я согласилась, но через месяц, нельзя так часто облучать ребенка. Мне сказали так нельзя, надо сразу, если не хотите, пишите отказ. Я написала. К слову хочу сказать ребенок у меня подвижный, хорошо кушает, прибавляет в весе хорошо. У нас перед снимком за 2 месяца был обструктивный бронхит. Кашеть, осиплость частично осталась. Может это обстоятельство повлиять на чистоту снимка, и когда нам стоит переделать его. Спасибо заранее. Анализы пробы последней-RM от 21/01/05-р15, IТП 21/001/05-р10 отр.р3 отр. Спасибо заранее. Жду ответ

К сожалению, Ваш ребенок - это наша группа риска. От того облучения точно не будет лучевой болезни, а врачи общей сети, к сожалению, очень часто пропускают патологию и потом мы видим детей с большими процессами. Поэтому я Вам все же советую сделать томограмму (а еще лучше - компьютерную томографию, я так понимаю, что Вы сможете оплатить это исследование), чтобы исключить патологию у ребенка. Все-таки, маленький рубчик и такая большая проба, да еще и бронхит с астматическим компонентом - лично для меня это достаточный повод для томографии.

   ?  Надежда: Здравствуйте, большое спасибо за ответ. Скажите пож-та какие меры можно предпринять чтобы максимально снизить риск заражения туберкулезом у ребенка? Мы живем в коммунальной квартире, человек, болеющий туберкулезом, живет в той же квартире, из комнаты почти не выходит, но естественно есть места общего пользования туалет, кухня. Лечится он не хочет, выселить его тоже шансов не вижу. Ребенок с ним не общается и даже не видится. Заранее благодарна Вам за ответ.

Это значительно меняет ситуацию. У Вашего ребенка прямой контакт, и естественно, ему просто-таки обязательно профилактическое лечение. Это раз. И пожалуйста, не отказывайтесь. Могу дать совет: сейчас существует закон о принудительном лечении уклоняющихся от лечения больных туберкулезом. Решение выносит суд, а обращается в суд участковый фтизиатр (взрослый). Вам следует сходить на прием к главному врачу противотуберкулезного диспансера, и он инициирует дело, суд вынесет решение, и если больной сам не пойдет в больницу, его доставит наряд милиции. У нас такие случаи были, и теперь больные знают, что есть на них хоть какая-то управа.

   ?  Эллада: Здравствуйте Анна Сергеевна.Прошу вас высказать своё мнение по нашему случаю: Умоей дочери 8лет (дата рожд.03.12.1996г)такая реакция манту:1997г-11мм,1998-8мм,1999г-11мм,2000г-12мм,2001г-10мм,2002г-9мм,2003г-7мм,2004г-14мм,2005г-15мм.В 2004 году за три дня до прививки рекомендовали принимать диазолин и глюконат кальция, мы всё это пропили но прививку в школе перенесли на неделю и забыли предупредить что надо пить препараты опять. Поставили диагноз вираж, тубинфицирование .Рентген в норме ,остальные анализы тоже.Еще сдали кровь из вены ,анализ показал содержание тубпалочки в организме есть, но в пределах нормы (У неё 7ед при максимальнодопустимых15ед,точно единицы измерения не помню) Фтизиатр назначила лечение  изониазидом, масло грецкого ореха и препарат кальцемин  для поднятия иммунитета ,  предложили лечь в санаторную школу на 3 месяца но мы отказались. В 2005 г перед Манту пили диазоли и глюконат как и сказали в школе ,реакция 15мм. Болеет 1-2 раза в год .Больных в контакте нет , но у нас на окраине города есть туберкулёзная зона (живём в Украине, город маленький).И еще мы в 2004 и 2005г делали дочке вакцину от гриппа Инфлувак,это не влияет? Направления к фтизиатру еще не дали ,но скорее всего направят .Подскажите пожалуйста ,что предпринять?

Ребенок у Вас инфицированный, это безусловно - стойкая положительная проба даже на фоне приема противоаллергических препаратов (чего делать, кстати, нельзя) - это признак инфицирования. Исследование крови, выражусь мягко - это очередной относительно легальный способ выкачивания денег из родителей деток. Так что на него ориентироваться бесполезно. Лечение Вам назначено правильно. К сожалению, у нас в регионе аж пять туберкулезных зон, все в маленьких городках, и там и детей инфицированных больше, и болеют взрослые туберкулезом чаще.

   ?  Елена : Прошу консультации: Сыну 6,5 лет БЦЖ - 1998 г. Манту: 99г. - п 5мм, 00г. - п 10мм, 01г. - п 6 мм, 02г. - п 11 мм - поставили на учет в т/диспансере, через полгода повторили - п 12 мм - диагноз - ПВА, сняли с учета, 2003 г. п 12 мм, 2004г. - п 10 мм, 2005 г. - п 10 мм, снова направили в тубдиспансер, ставят диагзноз инфицирование. До результатов рентгена лечение не назначают. Скажите пожалуйста ваше мнение, так ли однозначен диагноз - тубинфицирование. Мне сказали инфицирование произошло вероятно на третьем году жизни (вираж), существуют ли точные методы диагностики (по анализам крови). Каковы шансы заболеть? Ребенок болеет не часто, активен. Пложительная проба Манту при инфицировании - это пожизнено? Заранее спасибо

Я не думаю, что это - инфицированность. Проба не нарастает, даже убывает - смотрите сами - 12, 12, 10, 10 - так что я думаю, что это поствакцинальная аллергия. При инфицировании логично было бы ждать нарастания пробы, или даже появления гиперпробы - более 18 мм. И на третьем году жизни произошло не инфицирование, а естественное угасание пробы после прививки, так что не думаю, что Ваш ребенок может заболеть. У ребенка может остаться положительная проба Манту, но в этом нет ничего страшного.

   ?  Татьяна: Здравствуйте. Хотела получить консультацию. Ребенок 6 лет БЦЖ поставили в роддоме рубец 8 мм Р. Манту 2000 - 8 мм, 2001 - гипер, 2002 - 9 мм, 2003 - гипер, 2004 - 5 мм, и последняя реакция 2005- 13 мм. Нас направили к фтизиатору. Причем анализы ребенка ОАМ и ОАК в норме, у родителей флюрография без патологий, ренгеновский снимок ребенка в норме. Но фтизиатор сказал, что мы тубинфецированные и поставил нас на учет. Что Вы посоветуете в данной ситуации. Нужно ли лечение ребенку? Спасибо

Лечение нужно. У ребенка вираж - была обычная для привитого ребенка, нормальная проба в 5 мм, и вдруг она нарастает до 13 мм - это инфицированность, и все Вам совершенно правильно сказали.

   ?  Людмила: Ситуация: динамика туберкулиновых проб - +5мм (год),отриц. (2года),+6мм (3года), +13 мм (3года в ПТД), +7мм (4года в ПТД). Сейчас 5 лет, пришли в ПТД ставить очередную пробу. Врач говорит, если проба меньше, чем была, или такая же, то снимаю вас с учета. Ставим...Итог - +16мм. Делаем рентген - расширение средостения. Фтизиатр сухо: сказать ничего не могу, надо делать томограмму. Но томограмма только через две недели + ещё ждать её результатов. Ребенок кашляет (сидим на больничном по ОРВИ, температура не выше 37,9, но заболели через неделю после рентгена), клинический анализ крови в норме: лейкоциты 5,5, СОЭ - 3, в моче белка нет. Контакта с больным туберкулезом в семье нет, случайный контакт установить не удается. Лезу в Интернет - и в шоке от "циничных" описаний врачей "случаев из клинической практики". Подскажите, у кого есть опыт наблюдения в ПТД. Что ждать от томограммы? Что она может подтвердить/опровергнуть? Может ли быть расширение средостения физиологической нормой, если нет, то чем, кроме туберкулеза, оно может быть обусловлено? Спасибо.

Да, у Вас действительно есть все показания для обследования и скорее всего, профилактического лечения. Расширение средостения бывает из-за туберкулеза внутригрудных лимфатических узлов. И вот именно эту патологию следует исключить в первую очередь. Для этого назначается томография. Еще чем может быть обусловлено расширение средостения? Пожалуйста, очень Вас прошу, сразу на своего ребенка не примеривайте, я просто перечисляю: кроме туберкулеза, это может быть увеличение лимфоузлов на фоне вирусной инфекции, и злокачественные новообразования (еще раз - я про рентгенологический симптом, а не про конкретный случай). Именно по этой причине и нужно обследование. Хорошо, что у ребенка спокойные анализы, но это ничего не исключает. Поэтому обследоваться обязательно. Результат томографии будет на следующий день после исследования. Пожалуйста, не примеривайте на себя и прочитанные клинические случаи и "цинизм", который Вы увидели. У врача должна быть холодная голова - что толку, если я буду плакать над своими больными и плохо при том их лечить? С другой стороны, я всегда сторонник того, что все клинические случаи должны в Инете публиковаться на закрытых ресурсах, в которые можно попасть только после подтверждения своего места работы - то есть это должны быть закрытые ресурсы только для профессионалов. Поймите,
пожалуйста, что для нас даже самые тяжелые больные - это работа. Если умирать с каждым больным, то умрешь сам с инфарктом в 30 лет. Конечно, кто бы спорил, что у Вас сейчас столько эмоций... Но мне кажется, что сейчас нужно сосредоточиться на проблеме, а не на эмоциональном к ней отношении. Оттого, что Вы будете плакать и не спать, ничего не изменится. Лучше поговорите с врачом, задайте ему все интересующие Вас вопросы. Нормальный врач всегда  с сочувствием отнесется к просьбе матери, волнующейся за своего ребенка, но знаете, мы ведь тоже люди, и когда на нас начинают нападать, далеко не все умеют за нападением разглядеть страх за ребенка, большинство тоже становится в стойку.

   ?  Оксана: Здравствуйте, уважаемая Анна Сергеевна! Историю ребенка писала Вам ранее (ребенок болел ветрянкой, на фоне этого проба Манту 17 мм, по сравнению с прошлым годом нарастание 5 мм)по поводу целесообразности лечения ребенка изониазидом и этамбутолом. Врач согласен делать повторную пробу, но настаивает делать градуированную пробу, для этого предлагают лечь в стационар на 2-3 недели. Хотела бы получить Вашу консультацию по поводу данной пробы, насколько она достоверней? Как оцениваются результаты, и какие результаты будут свидетельствовать о 100% инфицировании или же наоборот вопрос о тубинфицированности отпадет? Чем лучше или хуже данная проба? И неужели, чтобы поставить данную пробу обязательно ложиться в больницу, неужели оценка данной пробы требует 2-3 недель? Спасибо заранее!

Оксана, конечно, эту пробу можно делать в амбулаторных условиях - ничего криминального в этом нет. И совершенно незачем класть "пообследоваться в стационар". Результаты оцениваются в комплексе, поэтому я могу что-то сказать только на основании конкретных цифр. Общие принципы те же, что и для Манту - через 3 дня оценка пробы. Но вот именно эту пробу мочить ни в коем случае нельзя. Она накожная. Проба достоверна, если выполнена технически правильно.

   ?  Елена: Уважаемый доктор, здравствуйте! Моему сыну 6 лет, прежние результаты Манту - отрицательные. В этом году - 6мм. Манту сделана сразу же после перенесенного отита и на фоне обострения атопического дерматита. Фтизиатор назначила Изониазид, мотивируя это тем, что летом мы были в Тайланде, и это определенно Вираж. Мы сдали анализы и сделали рентген, все результаты хорошие. Я взяла на себя ответственность проконсультироваться еще у нескольких специалистов, в том и числе и у аллерголога, у которого мы наблюдались ранее. Мне предложили сделать повторное Манту через 3 месяца на другую руку. Результат этой пробы - 4мм. Каково Ваше мнение о данной ситуации, необходима ли нам химиопрофилактика или же мы можем вздохнуть спокойно?

Нет, химиопрофилактика не нужна. У ребенка сомнительная проба - 4 мм. Переделайте на следующий год, и если будет нарастание более 6 мм (скажем, она будет 10 мм), то тогда конечно, профилактика будет обоснована.  А при чем тут Тайланд? Там заболеваемость ниже, чем в России.

   ?  Надежда :Здравствуйте, в прошлом году мой ребенок 8 лет проходил профилактическое лечение изониазидом, был туб вираж, увеличена манту. Затем мы 2 раза сдавали анализы: мочи, рентген, делали манту. Всё было в норме. Сделали томограмму- врач сказал что есть подозрение на туберкулез, отдала документы на комиссию. Скажите как такое может быть, ведь анализы до этого (прошли 3 мес.) были в порядке? И дает ли томограмма точный ответ есть болезнь или нет?

К сожалению, такое может быть. Даже у моих взрослых больных с большими процессами нередко бывают очень хорошие анализы. Поэтому, если консилиум все-таки подтвердит диагноз (а томограмма - это метод диагностики), то придется лечиться. Золотой стандарт в диагностике туберкулеза внутригрудных лимфоузлов у деток - компьютерная томография. Если изменения будут определяться на компьютерной томограмме, то это однозначно говорит в пользу туберкулеза, тем более, что был вираж.

   ?  Надежда: Здравствуйте, доктор. Моей дочке 1 год 3 месяца. В роддоме ей сделали БЦЖ на 5-й день. На месте прививки у нас не было никакого нагноения,наш педиатр сказал, что это нормально. Может ли так быть, или вакцина не привилась? В 1 год 1 месяц делали р.Манту - отрицательная.  Надо ли нам будет делать ревакцинацию,если да, то в каком возрасте? Заранее благодарю за ответ.

Неэффективная вакцинация у Вашего ребенка. Ревакцинацию обычно делают в семь лет, пока все нормально - реакция Манту в этом случае и должна быть отрицательной.

   ?  Надежда: Здравствуйте! Моей дочке(3г) назначили для пофилактики изониазид, а я никак не решусь начать лечение, не хочется травить ребенка "на всякий случай". Три года подряд реакция Манту 12мм, рубчик БЦЖ 7мм. Сделали рентгеновский снимок в поликлинике, в описании что-то про плотную овальную тень в корне левого легкого и совет сделать ТМГ для исключения увеличения лимфоузла, а в тубдиспансере мне сказали, что снимок нормальный, это сосуд так сфотографировался и предложили подавать дочке лекарство. Когда я прочитала аннотацию, очень расстроилась - лекарство серьезное, но и с туберкулезом не шутят. Что Вы посоветуете?

Дорогая Надежда, конечно, ни у кого в мыслях и нет травить Вашего ребенка. Мы не такие плохие люди, как это иногда кажется. И потом, вообще-то за отравление мы несем некоторую ответственность. Но это так, лирическое отступление. Если все три года проба Манту 12 мм и ребенок привит, то это называется поствакцинальная аллергия и не требует никакого лечения и обследования. Если проба вдруг значительно нарастет (более, чем на 6 мм), или станет покрываться пузырьками - то это будет вираж и повод для назначения изониазида (вовсе не с целью отравления).

   ?  Богдан: Реакция Манту  26/11/03 - шир. 7 мм.,21/01/05-пап.10мм. Направляют к фтизиатру Вторая прививка была на фоне отита и приема анитибиотиков  След от прививки был коричневатым в течение недели и имел четкие границы Ребенок часто болеет простудными заболеваниями потеет во сне был небольшой рахит По Вашему мнению, есть основания для беспокойства?

Уважаемый Богдан, реакция Манту - это не прививка, и тем не менее, ее таки не стоит делать после отита и антибиотиков, потому что отит во многих случаях - это аллергическое заболевание. К фтизиатру сходить наверное, надо, потому как у Вашего ребенка впервые положительная проба, причем довольно большая, и что самое главное - это тот четкий след от реакции... Обычно это - косвенный признак инфицированности. Поэтому сходите на прием, объясните доктору всю ситуацию, я думаю, через три месяца можно переставить пробу на другой ручке и дальше уже будет зависеть от результатов.

   ?  Ольга: Здравствуйте! Моему сыну 3 г. 9 м. (рост 107 см, вес почти 20 кг) БЦЖ сделали в роддоме, рубчик 4 мм. Реакция Манту: в 2002 - 8 мм; 2003 - 11 мм; 2004 - пап. 15 мм (геп. до 32 мм)[ребенок сильно сопротивлялся после постановки Манту была кровь]. Были у фтизиатора. Флюрография в норме, все анализы в норме. Повторили Манту через 6 месяцев на фоне супрастина - пап. 16 (геп. до 30 мм). Опять все анализа в норме. Фтизиатор сомневается, но всетаки рекомендует 3-х месячный курс профилактики изониазидом вместе с витамином В6. Мальчик склонен а аллергии (есть небольшая пищевая аллергия, была крапивница на биопарокс). На сколько оправдана профилактика, по Вашему мнению, в нашем случае? Заранее спасибо за консультацию.

Оправдана. Такое стойкое нарастание пробы говорит об инфицированности, тем более, она наросла на фоне супрастина. Так что не отказывайтесь.

   ?  Юлия : Анна Сергеевна! У меня еще один вопрос в дополнение к ранеесказанному. Скажите пожалуйста, есть ли какие-то советы с вашей стороны по поводу того, как следует заботиться о ребенке в таком состоянии. То есть оставить все как есть и ждать целого года, чтобы при следующей прививке обнаружить увеличилась ли папула или нет, или все же соблюдать какие-то определенные правила, например, по питанию или уходу за ребенком. Извините, если вам мои вопросы покажутся не очень корректными, но меня они волнуют не меньше, чем все остальное. И еще, а обязательно ли должно произойти увеличение папуллы у моего ребенка современем, если он хоть и давно, но получил долю инфицирования, или же можно продолжать жить и надеяться, что дальнейших изменений не случится? Может все пройти само собой? Спасибо.

Вопросы очень даже корректные, мы же не болезнь лечим, а больного. Питание - обычное, полноценное, чтобы было достаточно овощей, фруктов, молочного и рыбы. Не стоит злоупотреблять жареной и жирной пищей. Если все будет хорошо, и у ребенка окажется хороший иммунитет, то папула не будет увеличиваться, а будет даже уменьшаться. Если Вас утешит, то в настоящее время до 12 лет инфицируется половина детей, а заболевают все-таки очень немногие - у нас сейчас порядка 20 на 100 000. И не в последнюю очередь благодаря проведению химиопрофилактики и раннему выявлению.

   ?  Ирина: Моей дочке 5 лет. Врач фтизиарт назначил ренген. Не вредно ли это? И где его можно сделать быстро в Москве и проконсультироваться с врачом.

Дорогая Ирина! Лучевой болезни от одного снимка не приключится, это точно. Я живу не в Москве, если Вы читали мои данные вверху страницы, и к сожалению, подсказать не могу. И потом, какой повод для назначения рентгенологического исследования ребенку? Вы ничего не написали ни о пробах, ни о показаниях для консультации.

   ?  Татьяна: Здравствуйте! Будьте добры, если сможете, проясните, пожалуйста, ситуацию. Моей дочери сейчас 9 лет. Манту началась увеличиваться с 4 лет.Сначала нам ставили поствакцинальную аллергию, а с 6 лет-уже тубинфицирование (7мм,11мм,17мм,15мм).Прошли все обследования, какие только можно, все нормально.Сразу вопрос: нам сделали одновременно рентген, затем томографию.Опасно ли для здоровья сразу столько снимков?В 2004 году мы поехали отдыхать на юг и по дороге впервые в жизни у моей дочери начались приступы удушья вплоть до синевы,дыхание отсутствовало почти 1 мин,это случалось в основном после еды.Когда поехали на обследование,то приступы прекратились, ей пытались сделать различные аллергические пробы,но все были отрицательные.И все-таки нам был поставлен диагноз-Бронхиальная астма легкой степени в стадии ремиссии. Нам назначили препарат-Тайлед,2мес уже пропили,кашель прекратился, но в крови по-прежнему много эозинофилов -13.Раньше,когда ей ставили Манту-сразу же появлялся кашель удушающий, особенно по ночам, такой же как при приступах но в более легкой форме,плохо поддавался лечению обычными препаратами и продолжался 2-3недели.Но в голову не приходило, что это может быть проявление астмы.Подскажите, что вы думаете по этому поводу,могла ли Манту способствовать появлению или проявлению бронхиальной астмы и как нам быть дальше,потому что врачи по этому поводу разводят руками?

У ребенка, конечно, 2 года назад возникла гипераллергия. Почему не сказала я слова "вираж или инфицирование"? Потому что Вы сами написали, что ребенок аллергик. И потому, что на следующий год проба стала уменьшаться - было 17, стало 15. Снимки для здоровья не опасны, не волнуйтесь очень сильно, за 15 лет работы я не видела отрицательных последствий диагностических исследований. Отрицательные последствия почти всегда имеет лучевая терапия, где дозы выше в тысячи раз. Диагноз бронхиальной астмы у Вашей дочери безусловен, никаких сомнений у меня нет. И лечение назначено совершенно адекватное, пожалуйста, прислушивайтесь к рекомендациям пульмонолога и выполняйте их, потому что иначе могут быть назначены гормоны, а это уже совсем нехорошо.
Совершенно ясно и то, что туберкулин провоцирует астматические приступыу ребенка. Вы четко описываете картину приступа после пробы Манту.Туберкулин - это белок, и как любой белок он способен вызывать приступ аллергии (в данном случае - бронхиальной астмы). Поэтому обратитесь к пульмонологу, чтобы он написал для фтизиатра бумагу о том, что туберкулин провоцирует у ребенка обострение бронхиальной астмы, и по этой справке фтизиатр даст пожизненный медотвод от Манту. Однако ради Вашего спокойствия я бы рекомендовала Вам раз в два года делать ребенку обзорную рентгенограмму грудной клетки (не флюорографию, на которой доза выше в 7 раз). Доза при рентгенографии невелика, а поскольку у ребенка гипераллергия и нельзя провести градуированную пробу Коха из-за аллергии на туберкулин, то важно не пропустить ранних признаков туберкулеза. Однако я думаю, что у Вашей девочки не истинная, а ложная положительная реакция. Можно это даже подтвердить - в кабинете у пульмонолога поставитьстандартную пробу (для нее берут 0.1 от дозы для Манту) - наверняка разнесет. Это веское основание для медотвода.

   ?  Юлия: Здравствуйте, доктор! Хочу у вас проконсультироваться. Моему ребенку 5 лет.Реакция Манту: в 2000 г. - сомнительная, в 2001 г. - 5 мм, 2002 г.- 6мм, 2003 г. (сентябрь) - 9мм (на левой руке). Фтизиатр направил в Институт туберкулеза для обследования (фтизиатр поставил лиагноз ТВГЛУ слева). Рентген грудной клетки делали аж 3 раза (ничего толком выяснить не удавалось), потом сделали компьютерную томографию - патологических изменений легких и внутригрудных лимфатических узлов не выявлено. Повторно сделали Манту (январь 2004 г.) на правой руке - 8мм. Итоговый диагноз - Инфицирование МБП с низкой чувствительностью к туберкулину. Пищевая аллергия. Назначили лечение: изониазид и В6 полгода. И вот в январе 2005 нам сделали снова прививку и папула 10мм. Медсестра д/сада посоветовала не волноваться и оставить все как есть до следующего года. Как мне лучше поступить? Ведь потом останется год до школы. И последний вопрос: а на что может быть пищевая аллергия у ребенка и надо ли в этом случае сдавать какие-либо  анализы?  Спасибо.

Я не вижу поводов для беспокойства. Ребенок действительно инфицирован, это правда, однако судя по всему, это произошло достаточно давно, поэтому сейчас проба сильно не нарастает. Это не болезнь, что подтвердила и компьютерная томография. Что касается пищевой аллергии - наверное, у ребенка был диатез, вот вам автоматически ее и поставили. Беспокоиться надо будет, если в следующем году проба значительно (более 5-6 мм за год) нарастет, ребенок будет плохо справляться со школьными нагрузками или часто болеть. Надеюсь, что все это Вас минует.

   ?  Евгения: Здравствуйте! Ребенку 2 г. 4 мес., проба Манту 15 мм (первая 9 мм), но при этом после введения туберкулина выступило несколько капель крови, не могли четко зафиксировать руку, т.к. ребенок сильно вырывался (2 мес. назад делали операцию - грыжесечение, при одном виде шприца вырывается и кричит). Врач даже не рассматривает возможность ошибки, потому что "медсестры опытные, они не могли сделать неправильно". Скажите, пожалуйста, подкожное введение туберкулина может быть причиной более выраженной реакции по сравнению с внутрикожным? И что нам теперь делать? Заранее благодарна.

Да нет, скорее, при подкожном введении проба будет меньше... Но можетбыть и больше,  и именно поэтому она считается неинформативной. Следует через 3 месяца переставить пробу на другой руке или же поставить градуированную пробу, и тогда в принципе все должно быть ясно.

   ?  Ксения: Здравствуйте уважаемая доктор! Моей Ксюше 3,5 месяца. В роддоме сделали прививку БЦЖ на 5 день. Все было в порядке, на месте прививки появилось уплотнение наподобие горошины. Через месяц, купаясь в ванночке, корочка оторвалась потек желто-кровавый гной и начал вылазить стержень типа фурункула. У меня это первый ребенок, я незнаю какая должна быть реакция на БЦЖ, испугалась очень и додавила вылезающий стержень. Появилась дырочка, ну точно как после фурункула. Я обработала перекисью водорода и намазала ручку линиментом бальзамическим по Вишневскому. Через 4 дня ручка зажила, появилась засохшая корочка, но через 3 недели все повторилось снова. Ребенка это не беспокоит, чувствует себя хорошо. Незнаю что мне делать, подскажите пожалуйста, наверное нельзя было давить? Что мне теперь делать если это повториться снова? Как мое выдавливание может отразиться на ребенке? Заранее огромное спасибо за ответ! Всего Вам наилучшего!

Дорогая Ксения! Если Вы пойдете на третью страничку этого сайта, то увидите один из моих первых ответов, на ту же тему. Не стоило, конечно, давить, и не надо было ничем мазать - но раз все обошлось, ничего плохого уже не будет. Периодически - до 6-7 месяцев, будет сходить корочка и снова выделяться сукровица, ничего криминального в этом нет. У Вашего ребенка совершенно нормальный поствакцинальный процесс, Вам не о чем волноваться.

   ?  Татьяна: Спасибо ВАМ большое за ответ на мое письмо! Но если можно, уточните, пожалуйста, все-таки это нормальное явление или нет, если пропив Тайлед 2 месяца, у ребенка сохраняется высокое количество эозинофилов в крови? Спасибо!

Нормальное. Тайлед никак не влияет собственно на эозинофилию, поэтому эффективность лечения определяется по отсутствию приступов у ребенка, а не по эозинофилии.

   ?  Мария: Уважаемая Анна Сергеевна. Ребенку 3.5 годика Сделали пробу Манту Было немного крови  По сравнению с прошлым годом увеличилась на +4мм Стала 8мм Медсестра направила к фтизиатору Сказала норма до 4мм Ответьте, пожалуйста , насколько это серьезно С уважением, Мария.

Медсестры знают все! Это отличительная черта. Извините, просто устала с этим бороться. И почитайте мои ответы - я уже неоднократно писала - проба Манту - до 5 мм - сомнительная, то есть непонятно, есть ли реакция на туберкулин, или нет, это не требует никаких действий. Проба Манту от 6 до 18 мм у ребенка впервые - это норма, нормальная поствакцинальная аллергия. Нарастание пробы более, чем на 6 мм в год - это признак виража или инфицированности, однако такое может быть и неспецифической реакцией. Именно детей с нарастанием пробы на 6 мм и более, детей с пробами более 18 мм, с пузырьками или дорожкой лимфатических сосудов к локтю направляют к фтизиатрам. Что касается крови в месте инъекции - я уже писала о том, что это означает техническую погрешность в выполнении пробы - то есть, сделали ее подкожно, а не внутрикожно, и результат может быть причудливый. Через три месяца пробу надо повторить на другой ручке. Так что проинформируйте медсестру о том, чтобы она поинтересовалась 109 приказом, а именно, его разделом о туберкулинодиагностике.

   ?  Наталия: Подскажите, пожалуйста, нам сейчас 6 недель, прививку БЦЖ  в первые дни в роддоме не сделали в связи с отсутствием вакцины. Обратились после выписки в поликлинику, нам сказали, что сделают в месяц. Наступил месяц, а вакцины в поликлинике пока нет. Врач сказал, что ничего страшного, сделаем позже, как только вакцина появится. Действительно ничего страшного? Или стоит предпринять срочные меры и найти вакцину? Спасибо.

На самом деле ничего страшного нет, но в любом случае надо сначала поставить пробу Манту, и если она отрицательная - тогда делать прививку.

   ?  Юлия: Здравствуйте. Сегодня дали направление к фтизиатру и на сдачу анализов, но т.к. я не медик ничего не понимаю в прививках и результатах. Пожалуйста, поясните, что у ребенка (ей 6лет)? Вот что написано на направлении: БЦЖ 1999 с 224 руб. 8 мм Манту 2000 - 7 мм, 2001 - 6 мм, 2002 - 6 мм, 2003 - гип. 4 мм (не знаю что за гип. или чип), 2004 - 4 мм, 2005 - 7 мм.Спасибо.

Не знаю, что у ребенка, но знаю, что у фтизиатра ей явно делать нечего. Вакцинация эффективна, проба нормальная, ну, наросла на 3 мм, ну и что? Не на шесть ведь? Положительная проба у ребенка не впервые, поэтому это - нормальная реакция Манту. Видимо, общая сеть считает, что у нас мало работы, других аргументов я найти не могу.

   ?  Елена: Здравствуйте. Спасибо огромное за ответ. Если можно еще один вопрос: можно ли нам ставить в ближайшее время прививки? Нам должны были АКДС ставить на третий день после Манту, но не стали.

Лучше через месяц после Манту.

   ?  Елена: Здравствуйте, Анна Сергеевна. Дочке 11,5 месяцев. БЦЖ ставили роддоме, где-то в 3,5 месяца на месте прививки образовался гнойничок, гноилась дней 5. Врач сказала, что это хорошо. В 11,5 месяцев поставили Манту, через три дня на приеме папулла 12 мм, покраснение 30 мм. В семье никто не болеет, контакта с больными нет. В три месяца переболели о.пиелонефритом.

Покраснение может быть каким угодно, это абсолютно неважно. Папула 12 - нормальная поствакцинальная аллергия, ничего делать не нужно.

   ?  Татьяна: Дочке 11 лет, сделали манту, она покраснела и чешется очень. Подскажите, можно ли дать супрастин или что-то еще.

Нет. Ничего не надо давать, смажете реакцию.

   ?  Светлана: Здравствуйте, Анна Сергеевна! Прошу Вас поясните пожалуйста результаты реакции Манту 1год- 10 мм, 2г- 12 мм, 3г.-10 мм, 4г.- 12 мм, Мы направлены  на приём к фтизиатру после последнего результата и без справки от этого врача ребёнку запрещено посещение детского сада, на основании приказа заведующей.

У Вашего ребенка поствакцинальная аллергия. Каким образом могут запретить посещение детского сада? Посмотрите на моей страничке, я уже отвечала на эту тему. Противотуберкулезная помощь в случае, если человек не социально опасен (ну, скажем, БОМЖ, который не лечится и заразен) оказывается только с согласия пациента или, в данном случае, так как это ребенок не достигший 15 лет, с согласия его законных представителей - родителей. Если Вы не хотите идти к фтизиатру - это Ваше право. Но можно и сходить, если доктор разумный, то он напишет тоже  поствакцинальную аллергию, и от Вас отстанут. Но Вы имеете право отказаться от посещения фтизиатра, и смею Вас уверить, не существует никаких нормативных документов (поинтересуйтесь у заведующей номером приказа или инструкции Минздрава или Госсанэпиднадзора, она Вам его просто не сможет назвать), которые бы позволяли не принять ребенка без справки от фтизиатра. Даже если бы у ребенка был истинный вираж проб (скажем, в прошлом году - 10, а в этом - 18 мм). Так что все законы наши на Вашей стороне.

   ?  Татьяна: Здравствуйте! Будьте добры, если сможете, проясните, пожалуйста, ситуацию. Моей дочери сейчас 9 лет. Манту началась увеличиваться с 4 лет.Сначала нам ставили поствакцинальную аллергию, а с 6 лет - уже тубинфицирование(7мм,11мм,17мм,15мм).Прошли все обследования, какие только можно, все нормально. Сразу вопрос: нам сделали одновременно рентген, затем томографию. Опасно ли для здоровья сразу столько снимков? В 2004 году мы поехали отдыхать на юг и по дороге впервые в жизни у моей дочери начались приступы удушья вплоть до синевы, дыхание отсутствовало почти 1 мин, это случалось в основном после еды. Когда поехали на обследование, то приступы прекратились, ей пытались сделать различные аллергические пробы, но все были отрицательные. И все-таки нам был поставлен диагноз - Бронхиальная астма легкой степени в стадии ремиссии. Нам назначили препарат-Тайлед,2мес уже пропили, кашель прекратился, но в крови по-прежнему много эозинофилов -13.Раньше,когда ей ставили Манту -сразу же появлялся кашель удушающий, особенно по ночам, такой же как при приступах но в более легкой форме, плохо поддавался лечению обычными препаратами и продолжался 2-3недели.Но в голову не приходило, что это может быть проявление астмы. Подскажите, что вы думаете по этому поводу, могла ли Манту способствовать появлению или проявлению бронхиальной астмы и как нам быть дальше, потому что врачи по этому поводу разводят руками?

У ребенка, конечно, 2 года назад возникла гипераллергия. Почему не сказала я слова "вираж или инфицирование"? Потому что Вы сами написали, что ребенок аллергик. И потому, что на следующий год проба стала уменьшаться - было 17, стало 15. Снимки для здоровья не опасны, не волнуйтесь очень сильно, за 15 лет работы я не видела отрицательных последствий диагностических исследований. Отрицательные последствия почти всегда имеет лучевая терапия, где дозы выше в тысячи раз.
Диагноз бронхиальной астмы у Вашей дочери безусловен, никаких сомнений у меня нет. И лечение назначено совершенно адекватное, пожалуйста, прислушивайтесь к рекомендациям пульмонолога и выполняйте их, потому что иначе могут быть назначены гормоны, а это уже совсем нехорошо.
Совершенно ясно и то, что туберкулин провоцирует астматические приступы у ребенка. Вы четко описываете картину приступа после пробы Манту. Туберкулин - это белок, и как любой белок он способен вызывать приступ аллергии (в данном случае - бронхиальной астмы). Поэтому обратитесь к пульмонологу, чтобы он написал для фтизиатра бумагу о том, что туберкулин провоцирует у ребенка обострение бронхиальной астмы, и по этой справке фтизиатр даст пожизненный медотвод от Манту. Однако ради Вашего спокойствия я бы рекомендовала Вам раз в два года делать ребенку обзорную рентгенограмму грудной клетки (не флюорографию, на которой доза выше в 7 раз). Доза при рентгенографии невелика, а поскольку у ребенка гипераллергия и нельзя провести градуированную пробу Коха из-за аллергии на туберкулин, то важно не пропустить ранних признаков туберкулеза. Однако я думаю, что у Вашей девочки не истинная, а ложная положительная реакция.
Можно это даже подтвердить - в кабинете у пульмонолога поставить стандартную пробу (для нее берут 0.1 от дозы для Манту) - наверняка разнесет. Это веское основание для медотвода.

   ?  Лиля: Дочке 15 лет,Температура держтися 37,3  2 месяца. Прошли ренгент, ТУК, анализ мочи .крови все в норме. В семье больных нет. Проба на Манту все время с рождения отрицательный, 2003г-15мм, 2004 году сделали-16мм, хотя она болела и не должны были сделать пробу Манту во время болезни, Назначили изониазид и Вит 6.Начали пить. Но педиатр говорит, что нет необходимости  пить лекарство. Пьем 2 недели. Что делать?

Знаете... я вот принципиально не даю советы по детским болезням, только по туберкулезу, потому что имею самое общее представление о предмете. То же самое очень хочется посоветовать Вашему педиатру. У ребенка не просто случайная положительная проба, у ребенка в течение 2-лет вираж, да еще и с ранней туберкулезной интоксикацией (температура вовсе не на пустом месте). Искренне Вам советую провести химиопрофилактику, она здесь назначена совершенно обоснованно, хотя и несвоевременно, это надо было делать уже год назад.

   ?  Галина: Здраствуйте, Анна Сергеевна.Ребенку 4г.БЦЖ сделали через месяц после рожд.ослабленное,рубчика нет, р-ция Манту:6,3,5потом11,после пересдачи 10(измеряли при мне по краям покраснения не искали уплотнения),Перке полож.:6,5,0mm.Всю осень перед постановкой Манту мучались с воспаляющимися время от времени аденоидами.Ребенок-инвалид, основн. забол.Синдром Прадер-Вилли, на фоне приема нашего основного неврологического препарата 2-жды была отмечена аллергическая реакция на укусы насеком. с вызовом скорой,последнее Манту делали на фоне приема этого препарата "анти-Фокал"; почки слабые:хр.пиелонефрит,ПМР 2-й ст.,одна из почек уменьшается. Посев мочи в прошлом году был отриц.(в этом еще не готов), снимок легких хороший.Фтизиатр утверждает, что моя девочка инфецирована,прописали фтиванезом(как я смогла прочесть).Лечится ли нам, или пересдать пробы, через какой отрезок времени, есть ли тест крови на тубекулез? Умоляю ответить.Спасибо.

Вот в такой ситуации никогда не торопилась бы с назначением профилактики. Хотя ребенок безусловно из группы риска (неэффективная вакцинация, основное заболевание), переделайте пробу через полгода, и если она будет 12 мм (то есть будет явное и несомненное нарастание) - то следует провести химиопрофилактику. Препараты изониазид и фтивазид, увы, сами по себе способны провоцировать судороги. Судя по всему, ребенок все же инфицирован, но по данным пробы Пирке нет основания предполагать болезнь. У таких детей наши препараты должны применяться с огромной осторожностью. Еще очень советую Вам обсудить мой ответ с невропатологом, который ведет ребенка. А вот посевы мочи ребенку необходимо делать каждый год, но я не думаю, что это очень сложно - ни облучения, ни забора крови.

   ?  Анна: Здравствуйте, Доктор! Подскажите, пожалуйста, нужно ли перед прививкой БЦЖ (ребенок 3,5 месяцев, первая прививка) принимать антигистаминные препараты и какие? В случае повышения температуры чем нужно ее сбивать и какую температуру сбивать можно? Большое спасибо! 

Уважаемая Анна, Вы не перепутали с АКДС? БЦЖ обычно делают в родильном доме, на 4-е сутки, и откладывают ее только при очень веских основаниях. В любом случае, если речь идет о БЦЖ, а не об АКДС, то обязательна проба Манту.

   ?  Руслан: Здравствуйте, Мы имеем проблему. Три дня назад нашей девочке которой 2 года и 4 месяца была сделана проба на Манту. Первые две ночи была температура весь третий день температурила - 38,5. На месте пробы нет никаких покраснений и уплотнений. Простудного характера симптомов не наблюдается. Что это может быть? Пожалуйста посоветуйте. Ждем вашего ответа как можно скорее?С Уважением,Руслан

Скорее всего, совпала вирусная инфекция с пробой. Сама  по себе проба может вызывать обострение аллергии, но туберкулин не вызывает лихорадки.

   ?  Анна: Извините, пожалуйста, у меня нет возможности здесь обратиться к иному врачу. Чем опасно это состояние? Стоит ли мне беспокоится? Извините, пожалуйста, за беспокойство. Спасибо

Все дело в том, что если это холодный абсцесс, то требуется лечение - обычно это аппликации с рифампицином или изониазидом. Если это просто такая реакция на прививку, то делать ничего не надо. Однако, установить, что это, можно только при осмотре ребенка. Опасность по-настоящему только одна - грубый некрасивый рубец после БЦЖ.

   ?  Анна: Здравствуйте, доктор! Моему сыну сейчас 13 месяцев, в 11 месяцев (4 ноября 2004 года) ему была сделана прививка БЦЖ. Мы живем в Голландии, поэтому прививка не была сделана в роддоме. До сих пор у него наблюдается большая красно-синяя опухоль размером около полутора сантиметров на месте укола. Врач здесь очень удивился увидев такую большую опухоль, но сказал еще подождать. Но ведь прошло более двух месяцев! Мы в панике? Что это может быть и что делать??? Помогите. пожалуйста. Спасибо заранее.

Это скорее холодный абсцесс. Покажитесь фтизиатру.

   ?  Рая: Уважаемый доктор, здравствуйте! Я в мае 2002г. заболела туберкулезом прошла курс лечения, профилактическое лечение прошли в августе,сентябре этого же года мои близкие - сын 1995 г.рож. и муж, я лежала в больнице до апреля 2003г, когда я вышла из больницы мои близкие прошли повторный курс профилактики. Февраль, март 2004г у ребенка манту 7мм он проходит третий курс профилактики лето часто болел, осенью реакция манту опять 7мм(ренген и томограмма без патологий)ему назначили снова курс лечения (тубазид+витамины) я не стала его поить, сейчас январь 2005 года на январских каникулах мы всей семьей переболели простудой и ему по выходу в школу снова сделали манту т.е.он еще до конца не выздоровел и ему бы еще нужно полечиться(я наблюдаюсь по второй группе, работаю).Как это может отразиться на нем в дальнейшем и нужно ли ему проводить повторный курс туберкулезной профилактики? Спасибо.

Проба не нарастает, Вас скоро в третью группу переведут, ребенок чувствует себя хорошо, поэтому мне кажется, что не обязательно проводить второй курс химиопрфилактики. Однако с учета ребенка снимут только в 2007 году - через 5 лет с того момента, как на учет поставили Вас. 

   ?  Юлия: Девочка 24.09.1998г.р. БЦЖ-28.09.1998Р.Манту 99г. - пап 4 мм
        00г. - отр.
        01г. - отр.
        02г. - гипер. 6 мм.
        03г. - пап. 11 мм.
        04г. - пап. 15 мм.
Анализ крови и мочи в норме.Рентге и линейная томография без изменений.Рекомендовано провести курс лечения 3 месяца изониазидом 10 мг/кг - 0.3*1 раз в день после еды + вит. В6 - 5 мг + тыквеол 1/2ч.л.* 2 раза в день.Контактов непосредственных с туб.инфицированными нету.Болеем за зимний период 1-2 раза ОРВИ,т.к. ходим в детсад.Скажите пожалуйста, нужно ли для профилактики травить ребенка? След от БЦЖ - 6.

Так в общем, надо было в 2002 году все это делать начинать. К сожалению, проба нарастает... То есть инфекция активна. Лечение показано, назначения адекватны случаю. Удивляет два момента - отчего отрицательная проба при нормальном рубце и почему еще в 2002 году ребенка не обследовали.

   ?  Елена: Здравствуйте, Анна Сергеевна! Вопрос маленький: когда моей доче делали манту (ей 3,5 почти сейчас, когда делали - не помню уже, видимо, в нужный срок), не было от нее никаких следов. У двух врачей спрашивала, ответ был таков - надо в 6 (7) лет провести ревакцинацию (если я правильно это называю), а что стало причиной - не поняла. По-моему, это значит, что у нее нет иммунитета, что ли?  Объясните мне, пожалуйста, табуреточным языком)) Спасибо Вам огромное. Елена

Совершенно верно. По приказу 109 всем детям ежегодно (при отсутствии отказа родителей и медотвода) ставится проба Манту. Если она отрицательная, то значит, вакцинация (первая, в роддоме которая), оказалась неэффективной, иммунитет не сформировался. В подавляющем большинстве случаев это связано с техническими погрешностями. Однако, есть некоторое количество людей, которые не реагируют на вакцину БЦЖ и при том не заболевают. Если у ребенка отрицательная проба Манту в 6 лет, то его ревакцинируют - повторно вводят вакцину в левое плечико. Опять же, справедливости ради, риск заболеть туберкулезом (не инфицироваться и стать носителем, а именно заболеть) выше именно до 7 лет, поэтому сейчас даже мы стали подходить индивидуально к ревакцинации. Надеюсь, что язык был достаточно табуреточным :-)

   ?  Захар: В родильном отделение сделали две прививки БЦЖ. Какие последствия и на что обратить внимание прежде всего? На четвертые сутки была сделана прививка БЦЖ, но запись о проведении прививки не была отмечена в журнале регистрации. На следующий день другая смена повторно произвела прививку БЦЖ. Заведующая детского отделения роддома при выписки не проверила рубец и об ошибочно проведенной прививки все узнали спустя два месяца. Сама обратила внимание, что папулы не уменьшаются, а наобарот увеличиваются. Пришла на прием к врачу-педиатру и попрасила посмотреть. И только тогда все заметили, что у ребенка две прививки. Посмотрели лимфоузлы, они были увеличенны до размера две горошены. Детского врача-фтизиатра в районне у нас нет. Направление в краевой центр не дали. Поехала сама. Там сделали ренген легкий. Ни каких осложнений сказали нет. Назначили присыпать папулы Фтивазидом МС.На сегоднешний день  папулы примерно  по 4 мм. Были больше. Сейчас малышу два месяца и пятнадцать дней. Какие последствия влечет вторая прививка БЦЖ?

В общем, выше вероятность осложнений. Следите за папулой, она может быть большая, но если не более 1 см, то это не повод для беспокойства. Периодически прощупывайте у ребенка подмышкой - не появились ли лимфоузлы. Повремените с плановыми прививками, если будете их делать. Продолжайте лечение в течение 2-х месяцев (всего). Ребенок должен быть на учете у фтизиатра, это все должно быть официально зафиксировано. Проба Манту, вероятно, всегда будет большая.

   ?  Светлана: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, помогает ли мох исландский (цетрария) при туберкулезной палочке, убивает ли она их?

Я знаю только препараты, которые убивают туберкулезную палочку - их около 20. Еще ее убивает солнечный свет (ультрафиолет) и хлорка. Все остальное, как говорится, от лукавого. Любые "домашние" и "народные" средства только приветствуются ВМЕСТЕ с фармакологической терапией, как бы тяжела она не была. ВМЕСТО этой терапии они применяться не должны, потому как печальных примеров такой преступной самонадеянности у меня перед глазами весьма много...

   ?  Светлана: Здравствуйте! Ребенку 10 лет. Рубца от БЦЖ не осталось (делали в 1 мес.). До трех лет р-я Манту отриц. Далее 7, 5, не делали, 10, 5, 10мм. Анализы мочи, крови, томография - норма. Болеет прибл. 4 раза в год. В диспансере ставят диагноз: туб. инфицирована + частые ОРЗ VIб - что это за цифры? Лечение: изониазид 0,3 1р/с 3мес. + витамины. Обоснованно ли лечение? Когда делали последнюю "пуговку" на месте укола сразу образовался маленький синяк. Почитав письма других мам, я поняла, что это не нормально. А ведь в предыдущие разы было тоже что-то подобное. Может лучше переделать? Спасибо за ответ.

Вакцинация неэффективна (нет рубца, нет поствакцинальной аллергии). Далее произошел вираж проб. Поэтому лечение обосновано. Еще можно подключить ЛИВ-5 в капельках для детей. А цифры означают группу диспансерного учета, не пугайтесь, это наши внутренние дела, связанные с отчетами. Синяк на месте пробы сразу же - не обязательно техническая погрешность. У Вашего ребенка из года в год идет периодически нарастающая положительная проба на фоне неэффективной вакцинации - это как раз совершенно непридуманная тубинфиированность.

   ?  Анна: Спасибо за ответ!У меня ещё два вопроса,ответьте пожалуйста,может ли муж сейчас брать дочку на руки,нам уже почти  3мес.,а правда,что после сделанной прививки БЦЖ у ребенка только через 2мес. вырабатывается иммунитет на туберкулез???

Конечно, если сейчас у мужа нет выделения палочек с мокротой, он может общаться с ребенком. Иммунитет обычно вырабатывается в среднем через 44 дня после вакцинации.

   ?  Людмила: Здравствуйте! Сыну 11 лет, р-я манту увеличена, перке в норме. Сделали томограмму (на ДРЯХЛОМ аппарате, которому 90!! лет), оператор неправильно выставила размеры и снимок не получился. Фтизиатр нашего тубдиспансера подозревает параортальный кальцинат, хотя и неуверенно (говорит, что может, ничего и нет) и требует повторный снимок, я отказалась.
Сейчас мы закончили обследование в стационаре. Причина субфебрильной температуры (37-37,2) - хронический тонзиллит, еще лямблиоз, есть и аллергия. Сделали там же в стационаре рентген легких для предоставления фтизиатру для заключения, снимок без паталогии, но она все равно требует еще раз сделать томограмму!!! Скажите, пожалуйста, сколько раз можно облучать ребенка? Есть же ДОПУСТИМЫЕ НОРМЫ?! Почему врач настаивает? Ей важнее не пропустить туберкулез? А что будет с ребенком, которого в четвертый раз за год облучают? И я уверена, что нет там никакого туберкулеза!! Он ТАК реагирует на туберкулин, у него даже от укусов комаров распухает кожа. Посоветуйте что-нибудь... Спасибо!

Во-первых, я посоветую Вам не воспринимать все происходящее, как катастрофу. Во-вторых, хочется увидеть реальные цифры величины Манту, так как увеличена - это понятие весьма расплывчатое. В-третьих, никаких норм лучевой нагрузки относительно диагностики нет. Они есть для ежегодных проверочных исследований, но не для диагностики. Если у фтизиатра есть подозрения на парааортальный кальцинат, то не надо мучить себя, родителей и ребенка - надо сразу делать компьютерную томографию. Что я Вам и посоветую, так как этот метод на сегодняшний день является золотым стандартом диагностики поражения внутригрудных лимфатических узлов. Правда, если лимфоузел уже в фазе кальцинации - процесс "отзвучал", иммунитет оказался достаточным, чтобы справиться с ним самостоятельно, и надо ли лечить то, что организм и так победил? Не знаю... Полно взрослых людей с этими кальцинатами ходят, никого же не лечим...

   ?  Анна: Здравствуйте! как хорошо что, Вы есть.У нашей семьи очень сложная ситуация. Когда я была на 5 мес. беременности мы узнали, что муж болен туберкулезом легкого,очаг был 9мм проводилось лечение,ч/з 2мес очаг стал 6мм и выявили открытую форму. Меня беспокоит вот, что ч/з 4 месяца родилась доченька,муж первые 2 недели с нами не жил,а когда вернулся, то жил в отднльной комнате с малышкой прямого контакта не было т.е. на руки не брал не целовал, в комнату 2 месяца не заходил, но была общая ванна. Дома я убиралась с хлоркой, включала бактерицидную лампу.После родов сразу же сделала флюрог.-норма.Муж  пьёт фтизопирам по 3т. 3раза в неделю.Сейчас ждем результат мокроты. Супругу предлагают операцию незнаем,как быть,подскажите плюсы и минусы опративного вмешательства.Скажите пожалуйста какова вероятность заражения ребенка? и как нам дальше вести себя? Заранее большое спасибо!!!

Вы знаете, судя по тому, что он пьет фтизопирам, его уже перевели на фазу продолжения лечения, значит, динамика хорошая. Насчет операции мне сказать трудно, поскольку я снимков не вижу, больного не знаю. Я сама достаточно долго проработала в хирургическом отделении и считаю,  что оперировать надо в трех случаях - когда это - работник чего-то вроде роддома (им не выйти с очагами на работу), когда безуспешно лечение и год сохраняется полость распада и когда имеется ограниченный процесс при множественной лекарственной  устойчивости. Минусов у любой операции много, и конечно, всегда лучше попытаться обойтись без нее. Поскольку в семье соблюдается режим, и вы проводите уборку и дезинфекцию, то маловероятно, что вы сами или ребенок заболеете. Вдобавок, каким методом выявили открытую форму? Обычной микроскопией или посевом мокроты? Если только посевом, то такие больные малозаразны.

   ?  Оксана: Уважаемая Анна Сергеевна, большое спасибо за ответ! Больных туберкулезом у нас в семье нет. У мужа в дестве так же была большая проба Манту, у его брата тоже. Сейчас нам назначено лечение препаратами изониазид и этамбутол, на мою просьбу поставить повторную пробу Манту в связи с ветрянкой, врач сказал, что не видит в этом смысла, и что ветрянка могла только лишь уменьшить реакцию, то есть будучи здоровым у ребенка проба была бы еще больше. Посоветуйте, пожалуйста, как поступить? Принимать препараты или же настоять на повторной пробе? Имеем ли мы право отказаться от лечения или хотя бы отложить прием препаратов до последующей пробы? Не хочется вступать в конфликт с лечащим врачом, хотя если честно в ее компетенции начинаем сомневаться.

Ветрянка, как и любое инфекционное заболевание, увеличивает аллергическую готовность, если так можно выразиться. Еще раз. Посоветуйте доктору почитать Приказ 109 МЗ РФ, где четко расписаны все показания для назначения профилактики. В частности, проба, наросшая на 5 мм, тем более, в инкубационном периоде ветрянки, таковыми не является. Нарастание пробы на 6 мм и более по сравнению с предыдущим годом считается виражом и является показанием для проведения профилактического лечения. Если есть сомнения, на то и фтизиатр, чтобы поставить градуированную пробу. Профилактика двумя препаратами показана только детям из контакта, и конечно, не такая неразумная комбинация, этамбутол детям вообще только при заболевании туберкулезом назначают, он очень плохо на глаза действует, к сожалению. Мы своих больных, кто принимает этамбутол, каждый месяц окулисту показываем.Кстати, вашему ребенку назначили консультацию окулиста перед началом приема этамбутола? Если нет, то это нарушение приказа.   Вы имеете полное право отказаться от лечения, переделать пробу через 3 месяца - полгода, и уже тогда решать вопрос. Если проба будет, скажем, 18-19 мм, то тогда показана профилактика. В противном случае - зачем? Риск развития побочных действий в данной ситуации выше, чем польза (у вас же нет больных в семье, когда риск заболеть очень высок и польза от профилактики явно выше, чем вероятность побочных действий препаратов)

   ?  Татьяна: Возможно ли образование у ребенка до 1 года двух и более рубцов БЦЖ после технически правильно проведенной вакцинации? Спасибо.

Насколько я знаю, двух и более - нет, но возможно, образовался один большой грубый рубец - келоидный. Это бывает - такое поствакцинальное осложнение, связанное не с вакцинацией собственно, а с особенностями кожи (то есть у этого человека от всего будут грубые неровные рубцы).

   ?  Елена: Здравствуйте! Моей дочери 5 лет. Реакция Манту:2000-отр,2001-отр,2002-отр, 2003-2 мм,2004-3 мм.В январе 2004 она заболела сахарным диабетом. Педиатр направил нас к фтизиатру в обязательном порядке. Объясните, пожалуйста, нашу ситуацию. 

Педиатр права - все дети, больные сахарным диабетом - это группа риска по туберкулезу, поэтому их обязательно наблюдает фтизиатр, и в его кабинете ставят пробу Манту. Если проба не будет нарастать, то беспокоиться не о чем, однако эта группа риска, к сожалению, выделена не случайно - больные диабетом заболевают туберкулезом раз в 15 чаще, чем все остальные. Поэтому следите за иммунитетом, своевременно лечите все очаги инфекции (гланды, зубы, и так далее). Для Вашего ребенка жизненно важно поддерживать нормальные цифры гликемии - именно это позволяет избежать и осложнений, и повышает сопротивляемость инфекциям.

   ?  Оксана: Здравствуйте, уважаемая Анна Сергеевна! Моему ребенку 4 г.9 мес. БЦЖ делали в 3 мес. после отрицательной пробы Манту, рубчик 6 мм. В дальнейшем пробы Манту 10, 9, 11,12 мм. На прием к фтизиатру не направляли. Год назад мы переехали в другой город, местность которого приравняна к Крайнему Северу, где нас сразу же направили на прием к фтизиатру в тубдиспансер, поставили тубинфицированность, назначили изониазид. В этом году сделали пробу Манту 17 мм, правда буквально через 9 дней ребенок заболел ветряной оспой (т.е. проба Манту попала на инкубационный период ветрянки). Врач сказал, что нужно либо в больницу на лечение, либо в санаторный садик, поскольку необходимо лечится двумя препаратами. Анализы все хорошие, делали рентген и томографию легких - тоже все хорошо. Ребенок себя чувствует хорошо, за прошедший год ни разу не болел. Насколько оправдано лечение ребенка? Может быть стоит пройти какое-то дополнительно обследование, прежде чем назначать лечение, поскольку препараты влияют и на зрение и на печень. Спасибо заранее.

Что-то я не поняла - у Вас в семье больной туберкулезом? Зачем тогда профилактика, да еще двумя препаратами, при пограничной пробе (было 12 стало 17) - разница-то всего 5 мм? Это нарастание, конечно, тревожное, но все-таки я бы рекомендовала поставить пробу Манту на другой ручке через 1 мес после выздоровления от ветрянки, и тогда уже решать. А в больнице лежат больные дети, а не виражные. Мы, конечно, берем и виражных детей из семей где есть нечего. Санаторный садик - пожалуйста, но в общем, это Вам, а не фтизиатру решать, в какой садик ходить Вашему ребенку.

   ?  Екатерина: Здравствуйте! У меня 6-летняя девочка 2 недели назад переболела ОРВИ и энтеровирусной инфекцией. При выписке врач предложил сделать пробу манту, т.к. последняя была сделана 3 года назад. Я согласилась, но ночью после пробы поднялась температура (38 c) и держится целый день. Может ли Манту спровоцировать температуру и что вы посоветуете в данном случае. С уважением, Екатерина

Я бы очень настоятельно посоветовала доктору почитать 109 приказ, где черным по белому написано, что реакцию Манту НЕЛЬЗЯ ставить в течение как минимум 4 недель после перенесенного заболевания. Насчет температуры - это маловероятно, но проба эта будет совершенно неинформативной.

   ?  Наталья: Здравствуйте, Анна Сергеевна! Прошу Вас высказать Ваше мнение по поводу двух случаев:
1) Моей дочке Светлане 6 лет. Проба Манту до 5ти лет отрицательная, в 5 лет сомнительная, в 6 лет 8 мм (в ДДУ). К фтизиатру обратились не сразу после постановки, повторная проба на другую руку 10 мм (в поликлинике). Рентген без патологии. Туберкулезом никто из родственников и знакомых не болел. Назначили изониазид и витамин В6 на 3 месяца. Особых проявлений аллергии у девочки никогда не было, кроме сухости кожи на некоторые продукты питания (в основном красное). Насколько я могу доверять себе, так как при постановке прививки практически сразу проявилось пятно с неровными краями без утолщения относительно общего кожного покрова, которое исчезло через 5-6 дней? Насколько небезразличен для организма ребенка прием изониазида?
2)У коллеги по работе мальчику 6 лет. 4 месяца назад обратились  по поводу ухудшения здоровья (общей слабости и непрекращающегося кашля)к педиатру, который дал направление к аллергологу и пульмонологу. После продолжительного обследования у специалистов (проба выявила около 5ти аллергенов),лечения различными (по назначению врача)препаратами, был установлен DS: Бронхиальная астма кашлевой формы. В процессе лечения в школе была проведена проба Манту, в результате Ds: Вираж туберкулиновой пробы, назначено лечение (рентген без патологий). Врач-фтизиатр сказал, что принимаемые лекарства и аллергичность ребенка на пробу не влияют. В карточке после приема поставила запись о бронхиальной астме под вопросом. Действительно на туберкулин не может быть аллергической реакции? Может фтизиатр ставить под вопрос установленный пульмонологом диагноз?

У Вашего ребенка явный вираж (то есть произошло инфицирование), и профилактическое лечение в данном случае оправдано. Безусловно, нет лекарственных препаратов без побочных действий, и чтобы их смягчить, надо давать ребенку витамин В6 и купить в аптеке ЛИВ-52 в каплях для детей. Это препарат, защищающий печень от побочных действий изониазида, он растительный и практически безопасный.
Про ребенка Вашей знакомой мне трудно сказать насчет виража (нет данных о пробах). Конечно, аллергический фон влияет на пробу Манту, однако тут  надо иметь информацию и о степени тяжести астмы, и о том, сколько у ребенка приступов в день, и как он лечится. Вообще-то бывает, что мы снимаем "чужие" диагнозы, но это ситуация необычная, я сама в такой ситуации не беру на себя ответственность решать за специалиста и обычно собираю консилиум.

   ?  Иванна: Здравствуйте, Анна Сергеевна! Я вам уже задавала вопрос о реакции Манту и прививке от гриппа. Мы побывали у фтизиатра и нам после осмотра посоветовали переделать пробу через полгода, а затем снова побывать у него на приёме. Я хотела бы узнать делается ли медотвод от реакции Манту после ОРВИ, и если делается, то на какой период. Заранее благодарю за ответ.

Да, есть, согласно все тому же 109 приказу, 4-6 недель после выздоровления.

У ребенка вираж пробы - произошло инфицирование возбудителем туберкулеза. Именно для того, чтобы скрытая инфекция не перешла в болезнь, назначают изониазид. При этом можно применять любые жаропонижающие, и капать в нос любые капли.

следующая страница консультаций