На Ваши вопросы отвечает , врач-фтизиатр противотуберкулезного диспансера, врач УЗИ: Белозерова Анна Сергеевна

Для взрослых: консультации по болезням легких, сердца, сосудов, желудочно-кишечного тракта, почек и печени. Консультации по выбору методики обследования (рентген, УЗИ и тому подобное) в каждом конкретном случае, чего можно ждать от того или иного исследования.

Дети до 14 лет: рекомендации только в отношении туберкулеза.

официальные документы и права пациента

Ознакомление с официальными документами и правами пациента. 

Это полезно знать! Манту, БЦЖ... Что и как? >>>

следующая страница консультаций

   ?  Анна: Здравствуйте!Сыну 6 лет.Реакция Манту:вседа отр.,в 6 лет-10мм.Стоим на учете у фтизиатра,прошли курс изониазида и вит.В6.Сейчас нужно повторить р.Манту,но ребенок переболел гриппом с обструктивным бронхитом,хоть уже и прошел почти месяц с тех пор, как нас выписали в школу,постоянно закладывает нос,першит в горле и по утрам небольшой кашель. Мальчик аллерчичный, частые обструкции,а ллергия на хлорку, кошек, яйца, нек.лекарства. Фтизиатр направила на р.Манту несмотря ни на что. Я очень сомневаюсь, стоит ли ставить пробу сейчас,может есть смысл подождать, пока пройдут все симптомы простуды? Что вы думаете по этому поводу?

   ?  Людмила: Анна Сергеевна, спасибо за ответ! Ещё вопросы: в течении 3 лет у дочки Манту-16 мм,(ребёнок аллергик, историю болезни писала раньше),год назад врач назначила изониазид на 3 мес (диагноз тубинфицирование!)т.к Манту большая и не уменьшается. Затем курс лечения назначил иммунолог(энтеросгель,пио-бактериофаг,имудон,полиоксидоний,виферон-2 ещё на 2 мес.)После лечения в апр.2004г. Манту-12мм! Что повлияло, лечение изониазидом или лечение у иммунолога? Затем в нояб.2004г.Манту-18мм!(сделана на одну и ту же руку по ошибке и на месте пуговки выступила кровь!)Врач говорит, что произошло инфицирование(флюрогр. в норме)опять назначает изониазид! Я уговорила переделать Манту через 3 мес.Что мне делать дальше?

   ?  Надежда: Добрый день! Моему сыну скоро 6 лет. Стоим на учете у аллерголога. Предварительный диагноз астматический бронхит и аллергический ринит. Медсестра направила перед школой к фтизиатру. В 2000г. реакция Манту + 7; в 2001г.-+10; в 2002-15; в 2003 и 2004г.-8 мм. Поставят ли нас на учет в тубдиспансере и нужно ли нам лечение? Спасибо.

   ?  Ольга: Здравствуйте Анна Сергеевна. У больного не было бацилловыделения- об этом мне сказала его врач. Он прооперирован в сентябре этого года. В сентябре же мы и заехали в его квартиру. Нашему ребенку на тот момент было 2 месяца(сейчас 4.5).Больной обратился в тубдиспансер в мае. До нас он жил в этой квартире два года. Если  он не бациллярный и никогда им не был зачем показывать  ребенка фтизиатру как советует лечащий врач больного. Тем более, что ребенок не контактирует с больным вообще! Спасибо за Ваши ответы.

Ольга, ну вы же сами отвечаете на свои вопросы - не было бацилловыделения, ребенок не контактировал с больным... По улице ходят наши больные, смею Вас заверить, в очень больших количествах, ездят на транспорте - но ведь это не считается контактом? И Ваша ситуация контактом не считается. По 109 приказу, ссылка есть на данной страничке, обследованию по контакту подлежат только члены семьи, сотрудники, и проживающие вместе с бациллярными, то есть заразными больными, то есть теми, на которых подается форма 58. Ведь для того, чтобы заразиться, нужен возбудитель, правда? Я не отговариваю Вас от похода к детскому фтизиатру, я просто не вижу смысла направлять туда всех подряд. Если Вас успокоит этот поход, то наверное, лучше сходить, но сразу Вам скажу. Я знаю определенную ригидность и традиционность нашей системы, я работаю уже довольно долго. И знаю, что в этой ситуации все будут действовать по принципу "лучше перестараться" и ребенку будет назначена химиопрофилактика, для которой реальных оснований нет. Так что решайте, выбор этот все равно за Вами.

   ?  Игорь: Уважаемый доктор ,проконсультируйте пожалуйста вот по какому вопросу - чем отличается снимок флюрографии от обзорного снимка грудной клетки (я так понял из слов нашего фтизиатра что это разные вещи), какой из них вреднее и какой из них более информативен . Ребенку 8,5 лет , наш терапевт сказал , что детям до 15 лет не делают "флюшек", а фтизиатр наоборот направляет на флюшку , вот поэтому я весь в сомнениях. Спасибо за ответ !

Это разные способы обработки одного и того же изображения. При рентгенографии пучок лучей проходит через грудную клетку и непосредственно воздействует на рентгеновскую пленку. При флюорографии то же рентгеновское излучение проецируется на светящийся экран (флюоресцентный, откуда и название метода) и эта картинка фотографируется на обыкновенную фотопленку. Чувствительность экрана ниже, чем рентгеновской пленки, поэтому для флюорографии нужно, образно говоря, больше излучения. Доза на стандартную рентгенограмму колеблется от 0.1 до 0.26 миллизивертов (грудной клетки), а доза на флюопрограмму - от 0.7 до 1.0 миллизивертов. Поэтому прав тот доктор, который сказал, что ребенку лучше делать рентгенограмму. Детям вообще лучше делать рентгенографию, так как детализация и соответственно, вероятность выявления болезни на рентгенограмме выше. Флюорография хороша там, где нужен профилактический осмотр, в диагностике ее применять нельзя.

   ?  Игорь: Уважаемая Анна  Сергеевна есть ли повод для беспокойства ??? Имеется следующая динамика показаний "Манту" в 1996 году родился ребенок и была сделана БСЖ -рубец составил 9 мм, в 1997 году сделали реакцию манту - 13 мм, затем каждый год размеры составили 9 , 12 , 13 , 12, 10 , 10, 14 (2004 год). Терапевт сходу направил к фтизиатру , тот сходу предложил сделать обзорный снимок грудной клетки. Почитав Ваши ответы на форуме , я так понимаю что данные цыфры на данный период пока особых опасений вызывать не должны , потому как "Вираж" отсутсвует т.е. нет разрыва более 6 единиц. И на сколько вредно ребенку делать обзорный снимок грудной клетки ???Спасибо за ответ !

Ну, сейчас есть нарастание на 4 мм. Это не повод для беспокойства и выполнения флюорографии или рентгенографии. Тем более, что у ребенка полноценный, хороший рубчик после БЦЖ. Это нарастание можно объяснить чем угодно - вплоть до перенесенной на ногах простуды. Просто переделайте пробу через полгода, и если она от 10 мм будет 16, то тогда идите к фтизиатру.

   ?  Ольга: Здравствуйте, уважаемая Анна Сергеевна! Спасибо за ответы на мои вопросы. Напомню, речь шла о проживании грудного ребенка в квартире, где ранее жил хозяин- больной закрытой формой туберкулеза(туберкулома). Вы спрашиваете кто врач, посоветовавший нам на всякий случай подстраховаться -показать ребенка детскому фтизиатру. Это лечащий доктор больного-врач-фтизиатр тубдиспансера на пр. Мира Домовская Н.Н. Она же посоветовала нам сделать и дезинфекцию -сделали (я так поняла "для галочки")Такую дезинфекцию можно было сделать и самим. Мы очень сильно переживаем сложившуюся ситуацию. Из ваших ответов я поняла, что ребенка нам все таки не надо показывать фтизиатру? Заранее благодарны за ответ.

Я просто, если честно, не понимаю логики доктора. Больной имел туберкулому. Хорошо. Было у него бацилловыделение? Врач Вам об этом говорила? При туберкуломе редко, но бывает бацилловыделение. Он прооперирован? После операции больные считаются выздоровевшими, и они не могут никого заразить, так как пораженная зона легкого удалена. И это произошло, если я не ошибаюсь, еще даже до рождения ребенка. Конечно, Вы можете показать ребенка фтизиатру детскому. Но сейчас по контакту профилактика проводится только у тех, кто живет в одной семье и в одной квартире с бациллярным больным. Так что еще раз, уточните у лечащего врача, подавала ли она или другое противотуберкулезное учреждение форму 58 (это свидетельствует о том, что больной был заразен), когда это было, и сколько времени прошло. Если не подавали, вообще Вам беспокоиться не о чем. И потом. Ну поставит детский фтизиатр Манту ребенку. В два месяца начинается поствакцинальная реакция, Манту пока неинформативна. И что? Назначать двухмесячному ребенку без достаточных оснований (то есть заболевания или контакта с бациллярным больным - а сейчас он 100% не бациллярный - его же оперировали)? От этого явно больше вреда, чем пользы, так как наши препараты небезразличны для печени и центральной нервной системы.

   ?  Марина: Большое спасибо за Ваши ответы! К сожалению, появляются новые вопросы. Примочки нам заменили на мазь. Папула слегка уменьшилась в размерах. Корочкой не покрывается (постоянно находится под повязкой с мазью, нам рекомендовали ставить ее на круглые сутки). Лимфоузлы не проявляются. Вопрос в следующем - так как наш участковый педиатр не обращала внимания на БЦЖ, мы начали стандартный курс прививок (полиемиелит (3 и 4 мес.), АКДС (3 и 4 мес), гепатит В (3 мес), теперь по графику через неделю (5 мес), предстоят все три сразу. Педиатр склонна придерживаться графика, фтизиатр, похоже не имеет достаточного опыта в этих вопросах. Стоит ли нам продолжать вакцинацию?

   ?  Натали: Большое Вам спасибо за ответ! Немного успокоили, будем ждать следующего года. И еще вопросик: Р.Манту 10.09.04г, 06.11.04- повтор, в каком месяце следующего года надо сделать манту? Заранее спасибо.

   ?  Людмила: Уважаемая Анна Сергеевна! Дочке в роддоме БЦЖ не делали,  родилась в тяжелом состоянии.В 3 мес.перед БЦЖ сделали Манту -отриц. В 1г.6мес Манту -15 мм., направили к фтизиатру с диагнозом Вираж. До года аллергических реакций не было,а  в 1г.6м.сразу же после постановки Манту, по телу, на руках и лице ,появилась аллергическая сыпь(крапивница).Назначили изониазид и В6.На В6 сильнейшая аллергия (отек Квинке).Лечение отменили. Сейчас дочке 5,5 лет стоим на учете в тубдиспансере. Из года в год Манту держится -16мм,вокруг папулы всегда большое покраснение около 20мм*30мм. Эозинофилы-11.Флюрография в норме. Семья благополучная. Была аллергия на АКДС, стоим на учете у аллерголога. Может это аллергия на туберкулин? Или тубинфицирование? Я в сомнениях, помогите советом! Заранее благодарна.

Где вираж? У вашего ребенка? естественно, перед БЦЖ Манту отрицательная - ведь встречи с микобактериями у ребенка не было. И естественно, что после БЦЖ она положительная, имеет право быть до 18 мм. Размеры пятна вокрыг папулы никакого значения не имеют. Обыкновенная поствакцинальная аллергия, не нужен тут был никакой изониазид! Неужели до сих пор доктора не знают 109 приказ, где все расписано не то что до миллиметра, а до последней точки? У ребенка (любого, а тем более, склонного к аллергии), может быть аллергическая реакция на туберкулин - это же по определению аллерген. Так что никаких оснований ставить Вашего ребенка на учет к фтизиатру я не вижу.

   ?  Лена: Спасибо, благодаря вашему ответу, врачи согласились на повторную манту. Но сказали не тянуть.Они почему-то уверены в положит. пробе.Сказали странную фразу сейчас время положительных проб. Мы живем в Сочи, что бы это могло значить? Последний раз делали манту в начале октября, теперь назначили на 13 декабря но слава Богу праздник, да еще и ребенок простыл. Скажите когда после болезни можно делать манту?

   ?  Иванна: Здравствуйте, доктор! Три дня назад дочери (4,4 года) сделали реакцию Манту. Папула 13 мм. БЦЖ в роддоме, 2001 - папула 7, 2002 - 9, 2003 - 7 (меряла сама - сделали в саду, а на второй день мы заболели, так что можно сказать что мы пробу не прошли). В этот раз за сутки до измерения папулы ребёнку сделали прививку от гриппа. Могло ли это сделать пробу ложной? Очень беспокоюсь, посоветовали сходить к фтизиатру. Заранее благодарна.

К сожалению, то, что Вы сами измерили, я принять в расчет не могу. естественно, та проба, которая сейчас вообще неинформативна - интервал между профилактическими прививками и реакцией Манту должен быть не менее 4-6 недель. И естественно, меня удивляет факт выполнения прививки на вторые сутки после постановки пробы Манту. Переделайте Манту через 3 месяца, и тогда можно будет сделать какие-то выводы, только переделывать надо на другой руке. И на будущее: в декабре поздно делать вакцинацию от гриппа, это надо делать в первой декаде ноября, иначе не будет времени для формирования адекватного иммунного ответа.

   ?  Николай: Здравствуйте !!! Моему ребенку 5 лет, сделали реакцию МАНТУ, через 3 часа он влез в воду с порошком стирать вещи, естественно намочил укол. Результат нашего купания в воде 8 мм, до этого все результаты отрицательные. Назначили консультацию врача-фтизиатра.Ваше мнение !!!!!!!!!!!!!!!!!

Я уже где только не писала, что пробу Манту мочить можно. Это внутрикожная проба, поэтому вода внутрь кожи никак попасть не может. Если следовать логике намачивания, то вода, наоборот, должна бы вымыть антиген и сделать пробу менее выраженной. Это накожную пробу Пирке и градуированные пробы мочить нельзя, так как они проводится путем царапания кожи сквозь капли туберкулина. И естественно, в этом случае происходит вымывание аллергена и снижение интенсивности реакции при контакте с водой. Так что вполне вероятно, что у ребенка вираж пробы, поэтому к фтизиатру сходить все-таки придется. Ничего ужасного в этом нет, смею Вас заверить.

   ?  Елена: Большое спасибо за ответ. В понедельник были у фтизиатра. Рентген без патологий, анализы крови и мочи в норме и все равно фтизиатр завела карточку и написала инфицированна. Назначили изониазид и пиридоксина гидрохлорид по1\2т в день. Так не хочется пичкать ребенка. Посоветуйте пожалуйста что делать. В сад написали справку отвод от прививок на 3 мес., а мы хотели сделать вакцинацию от гриппа. С благодарностью Елена.

   ?  Ирина: Здравствуйте! Ребенку 2 года 7 месяцев, весит 11,750кг , плохо кушает,увеличены лимфоузлы за ушами. Не прибавляет в весе после перенесенной гнойной ангины в январе 2004 года, долго была температура, а затем вдобавок начался стоматит. Сейчас за ноябрь-декабрь второй раз подряд стрептодермия.Часто стала болеть. Легкие  врач слушает регулярно-чистые.Ходили на прием в туберкулезную клиническую больницу № 7 Москвы городской консультативно-диагностический центр для детей  делали рентген легких,снимок хороший.Реакция Манту:в год 12 мм ,в два 10мм, сейчас 14-папула ,  №5(0,1тЕ)-8мм, №6(0,01тЕ)-2мм на фоне орз. диагноз:ранний период первичной туберкулезной инфекции,(так записано в карточке) назначили:  Изоназид, Пиразинамид,В: и карсил.Участковый педиатр говорит, что зря паникуем. Лекарства очень серьезные, подскажите, пожалуйста, что делать?

Не уверена в диагнозе. Градуированная проба нормальная, и зачем два препарата? У вас в семье есть больные туберкулезом? Вообще, конечно, стоит поискать другие причины таких частых болезней у ребенка. Посоветую обратиться к иммунологу.

   ?  Ирина: Здравствуйте! Большое спасибо за ответ. В семье и в роду больных туберкулезом нет и не было. Врач настаивает на приеме препаратов, основываясь на том, что нет аппетита, не прибавляет в весе, часто появляется температура в 37,1-37,4 без видимых причин, сильно увеличены лимфоузлы за ушами,ну и увеличена реакция Манту. С уважением, Ирина.

   ?  Ольга: Здравствуйте, спасибо за ответ на мой вопрос. Я писала о том, что мы 2 месяца  живем с грудным ребенком в квартире где жил больной закрытой формой туберкулеза (туберкулома). Вы говорите - нет повода для паники и не пишите идти ли нам к фтизиатру, но я разговаривала с лечащим врачом больного и он говорит, что ребенка надо показать детскому фтизиатру-перестраховаться (т.к. процесс был достаточно активный -ее слова) и провести дезинфекцию квартиры,мне бы очень хотелось знать Ваше мнение и какие мероприятия будут проводиться с грудным ребенком у фтизиатра? Заранее спасибо за ответ.

Простите, можно уточнить, кто лечащий врач? Если такое сказал фтизиатр, то это выглядит странно, если терапевт - я не удивлюсь. Общая сеть не знает и боится туберкулеза. Кажется, я уже писала про мою больную, которая у нас неделю назад родила. Сейчас она дома, кормит ребенка, все нормально. Как Вы думаете, могла ли я взять на себя ответственность и выписать сколько-нибудь заразную женщину к семидневному ребенку? Если на хозяина квартиры не подавали форму 58, то о каких таких мероприятиях речь идет? А если подавали - уже давным-давно сделана заключительная дезинфекция. Активная туберкулома вовсе не значит опасность для окружающих. Так какие мероприятия нужны Вам и Вашему ребенку, если Вы не были в контакте, а в квартире, я надеюсь, регулярно убираете?

   ?  Натали: ребенку 8 л. БЦЖ -(в род.доме на 3 день). Р Манту: 97г-1мм; 99г-отр; 2000г-отр; 01г-3мм; 02г-5мм; 03-отр; 04г-12мм. Последнюю переделали через 3 мес в другую руку у фтизиатра- отр с синяком(мне объяснили что попали в сосудик).Врач сказал что ребенок здоров, и не надо делать БЦЖ. Почему? и могла ли быть первая Р Манту правильней чем вторая? Объясните пожалуйста. Заранее спасибо!

Если попали в сосудик - то такая реакция Манту не учитывается. А вот нарастание до 12 - действительно странно, и БЦЖ делать пока погодите. Ее и так в общем, не стоит делать детям из благополучных семей по второму кругу. Посмотрите, какая Манту будет на следующий год.

   ?  Оля: Извините,что я еще раз у Вас спрашиваю,но мне бы хотелось уточнить.Если мой муж болен устойчивым к первой группе антибиотиков,то подходят ли антибиотики первой групы(сироп изониазида 50мг/5 мл) по 10мл.в день как профилактика.А то врачи говорят,что ,если мы не заразились,когда он болел первичным туберкулёзом,то теперь мы с ребенком не заразимся,но для того чтобы я была спокойна пусть ребёнок пропьёт это лек-во.Стоит ли употреблять его ведь любой антибиотик чем-то отрицательно влияет на организм ребенка.

   ?  Марина: Для того, чтобы вскрыть папулу БЦЖ нам назначили аппликации (димексин + рифампицин). Ночью папула вскрылась но, похоже, затянулась снова. В размерах она уменьшилась на 1/3, но осталась такой же плотной. Место прорыва имеет вид маленькой точки. Продолжать ли нам делать аппликации?

   ?  Лена: Подскажите пожалуйста! Возможно ли лечение туберкулёза позвоночника(начальная стадия, поражено 2 позвонка, ребёнку 16л) дома, амбулаторно ?

   ?  Ольга: ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!! 2 месяца назад мы сняли квартиру. И только недавно узнали от соседки, что хозяин квартиры (он жил в ней два года) в сентябре прооперирован)-туберкулома. Я выяснила, что у него c 99-го года закрытая форма туберкулеза без выделения микобактерий, но процесс был активный. Когда въехали в квартиру нашему ребенку было 2 месяца. Возможности выехать из квартиры нет - проплатили на год вперед. Был ли у ребенка иммунитет в 2 месяца(прививка БЦЖ сделана в роддоме)? Вызывать ли дезинфекцию из СЭС? Необходимо ли наблюдаться у фтизиатра? Подскажите, пожалуйста, чего нам стоит опасаться? Мы просто в панике!!!

Не повод для паники. Туберкулома - это закрытый, осумкованный очаг. Если у хозяина квартиры с 1999 года нет бацилловыделения, а сейчас он еще и прооперирован, то бесепокоиться не о чем. Сегодня я выписала женщину с активным туберкулезом (но она тоже имеет закрытую форму, плеврит), так как неделю назад она родила. Мы разрешили ей кормить и ухаживать за ребенком. Опасность есть только, если имеется непосредственный контакт с бациллярным больным.

   ?  Людмила: Здравствуйте Анна Сергеевна! Большое спасибо за ответ!  Не могли бы подсказать Вы или кто из родителей, где можно взять в Интернете  109 приказ. С благодарностью, Людмила.

   ?  Мария: Здравствуйте! У моего сына (ему 1 год) на месте реакции Манту до сих пор фиолетовое пятнышко  (1 см). Показать реакцию нам не удалось, т.к. мы почти сразу заболели и к нам приходила участковая и сказала, что все в порядке. Но пятнышко уже 3 недели не проходит. Почему осталось пятнышко и не проходит так долго. Ответьте пожалуйста! Мы опять не можем сходить в поликлинику потому что все еще болеем.

Переделайте через 3 месяца на другой руке, потому что синее пятно и долго проходящая реакция - это не очень хорошо, часто бывает при инфицировании. Однако, если ребенок болел, то это может быть просто следствием заболевания.

   ?  Оля: мой муж болен устойчивым туберкулёзом. Ребёнок прошел все обследования: флюорографию и манту(8мм).нам сказали,что пить лек-ва нет необходимости, т.к.мы проходили курс лечения(3мес.фтивазид),когда у него был обычный туберкулёз и мы с дочерью не могли от него заразиться. Однако, сейчас у нее очень сильный кашель, который проходит только,когда она пьет мукалитические лекарства. подскажите может нам нужно сделать флюрограмму? Последний раз мы делали флюрограмму в марте 2004.Или сходить к фтизиатру. и сколько в среднем длится лечение при устойчивом к первой группе антибиотиков туберкулёзе. заранее Вам благодарна.

Ситуация в семье Вашей серьезная, я бы сказала, что очень. У мужа - множественная, притом вторичная, то есть получившаяся в ходе лечения лекарственная устойчивость, и первичное инфицирование таким возбудителем очень опасно. Оптимальнй вариант - если до прекращения бактериовыделения муж будет в больнице и не будет контактировать хотя бы с ребенком, а дома пусть ходит в маске и пользуется отдельной посудой. Что касается кашля - обратитесь обязательно к фтизиатру, возможно (я не знаю всей ситуации) курс профилактического лечения придется повторить, и там будет уже три, а не один препарат. Курс лечения туберкулеза с множественной лекарственной устойчивостью - не менее18-22 месяцев, к сожалению, препараты второго ряда очень плохо переносятся, обладают массой побочных эффектов, и лучше, если такое лечение проводится в стационаре, где есть специализированное отделение для больных с множественной лекарственной устойчивостью.

   ?  Наталья: Здравствуйте! Дочке 5,3 года. В роддоме делали БЦЖ-м, рубчик 2-3мм, аккуратный, проблем не было. Манту поставили первый раз 6 мес. назад - 9 мм, недавно - тот же результат (на фоне противоаллергического - фенкорала). Рентген, анализы крови и мочи - в норме. Фтизиатр собирается назначать фтивазин. Однако, т.к. мы на учете у невропатолога - направила к нему. У нас в 8 мес. был судорожный синдром, сидели на депакине (и вообще с рождения сидели до 2-х лет на куче лекарств... + затяжная желтушка до 1 мес. - под капельницами). Я все к тому, что печень у нас была под очень большой нагрузкой. Есть у нас еще плохой фактор - это больной туберкулезом в подъезде. Очень не хочется пичкать ребенка леарствами "для профилактики". Можно узнать Ваше мнение по поводу лечение/или наблюдения? Спасибо.

Больной туберкулезом все же не дома. В Вашем случае вакцинация вышла неэффективная по рубцу, поэтому такая проба Манту может быть расценена как вираж. Но поскольку она в течение 2 лет не нарастает, то наверное, инфицирование произошло уже давно. И уж коль у ребенка был судорожный синдром, то я бы лично не торопилась бы с назначением препарата, который, как и изониазид, может спровоцировать судороги. Если в следующем году проба нарастет более, чем на 6 мм, тогда лечение будет иметь смысл.

   ?  Катерина: Отвечаю на Ваш вопрос чем вызвана вакцинация в год и пять - я бы сказала, отсутствием необходимости. Ребенок родился в Нидерландах, там БЦЖ не вводят, только рекомендуют делать перед поездками в "неразвитые" страны, в том числе в Россию. Тем не менее, прививку сделали уже приехав обратно, в Санкт-Петербурге, в одной из районных поликлиник. Можно было бы и раньше сделать, до переезда, но периодически мешали сезонные ОРВИ, а потом я решила закончить циклы стандартных прививок (последняя - корь, краснуха, паротит и менингококк С были сделаны за полтора месяца до БЦЖ). А это имеет значение для оценки ситуации? Лимфоузлы не могу прощупать, но ребенку не нравятся такие манипуляции, очевидно, больно.

А это важно в том плане, что если был медотвод (а не обстоятельства, как у Вас), значит, состояние ребенка было тяжелое. У нас медотвод по приказу - это серьезные заболевания, выраженная недоношенность или наличие БЦЖ-ита у других детей. Если не прощупываются, вряд ли они есть, а такое прощупывание и взрослому очень неприятно, так как там близко нервы.

   ?  Марина: Здравствуйте! Большое спасибо за ответ! Мы были у фтизиатра, она поставила диагноз "холодный абсцесс под вопросом", назначение - примочки из димексида (разведенного в соотношении 1:6) и рифампицина (1/2 ампулы). Сказала, что если не вскроется в течении недели, то необходимо ложиться в стационар... Стоит нам делать эти примочки, или все-таки подождать 5-6 недель? Кожица на месте прививки стала шелушиться больше, верхний слой совсем тонкий, появился розовый оттенок.. Возможно ли, что в течении ближайших нескольких недель, папула вскроется без вмешательства?

   ?  Катерина: Здравствуйте! Мой сын получил БЦЖ в год и пять месяцев. Судя по вопросам и ответам на этом форуме, через месяц после введения вакцины у него развилось что-то вроде холодного абсцесса - лиловая шелушащаяся опухоль размером 1,5 см, которая, тем не менее, прорвалась и уменьшилась через пять месяцев после вакцинации. В течение последних 3 недель имеется язва на фоне небольшой красно-синей припухлости. Лимфоузлы на затылке увеличены, но, по словам педиатра, не воспалены и могут быть реакцией на повторявшиеся в прошлом году аденовирусные инфекции. На днях делали анализ крови, лейкоциты и все остальное(количественно) в норме, но вот в процентном соотношении нейтрофилов меньше нормы, а лимфоциты - очень близко к верхней границе нормы. Правильно ли выбрана педиатром тактика подождать заживления язвы в течение следующего месяца, и если не получится, то уточнять диагноз у фтизиатра? Стоит ли помогать(и получится ли?) заживлению этой язвы какими-то мазями, например, "Бальзамом спасателя"? Вы пишете "Все-таки для БЦЖ-ита надо лимфоузлы" - лимфоузлы на затылке считаются? Или только подмышками и в районе ключиц? Пытаюсь увидеть, увеличены ли последние, на коже ничего не видно - ни припухлостей, ни покраснений. Достаточно ли визуального осмотра, чтобы увидеть увеличенные в случае БЦЖита лимфоузлы подмышками и над ключицей, или они определяются только при прощупывании специалистом? Заранее спасибо!

   ?  Елена: Моей дочери 5 лет 7мес. Пробы: 2000г-13мм.2001-13мм,2002-10мм,2003-10мм,2004 последняя проба 13мм. У девочки частые аллергические реакции не пищевые все время повышены эозинофилы в крови остальные показатели в норме.Глистовой инвазии нет, но профилактику делали.Последнюю пробу сделали и я давала ей супрастин 2 раза в день по четвертинке. Очень сильно чесалось место вакцинации и ребенок почесывал его. В д\саду одна медсестра померила 13мм, другая померила 12мм. Всеравно направили к фтизиатру с диагнозом вираж туб проб. В семье инфецированных нет. Впрошлом году болели 1 раз гриппом. В этом году в октябре был трахеит. Питание в семье хорошее. Стоит ли делать профилактику если назначит врач? С благодарностью, Елена.

   ?  Лена: Здравствуйте. Моей девочке 8 лет. Реакция манту у нее всегда была отр. Мы жили в Москве, а сейчас переехали в Сочи. В школе сделали манту. В месте укола было видно что попали в сосуд. И даже был небольший синячок. Место покраснело не сразу, но скоро мы увидели что ребенок сосредоточено чешет манту. Нас послали в туб.диспансер анализы в норме. Флюрография всей семьи в норме. Нам сказали что ребенок здоров и вдали Фтивазид и витамины профилактически. Мы хотим настоять на повторной проверке т.к. мы резко поменяли климатические условия и был неверно сделан укол. Я не уверена что ребенку можно принимать Фтивазид т.к. у нее были проблеммы с глазным дном.

   ?  Наталья: Здравствуйте.Дочери 5 лет.Пробы Манту 3мм,6мм,9мм,10мм.Две последние пробы делали на фоне антигестаминных препаратов,по настоянию фтизиатра.Но мне кажется,что антигестаминные препараты ничего не дают и не улучшают состояние ребенка перед пробой.Фтизиатр считает,что это аллергическая реакция-у ребенка часто "географический" язык.Но никаких диатезов,дерматитов у нас не было,эозинофилы тоже в норме.Мы с мужем делали флюоорографию-все в порядке.Но на учете ребенок стоит,и мне даже предлагали загородный детсад с постоянным пребыванием туберкулезного профиля,ссылаясь на то,что у нас в семье много случаев рака легкого.Стоит ли следующие пробы делать на фоне антигистаминных препаратов?

По Вашему описанию у ребенка имеет место быть инфицирование, которое могло произойти 2-3 года назад. Тогда и нужно было обследование, и возможно, профилактическое лечение. Сейчас ребенку нужны только ежегодные пробы Манту и наблюдение. Отдавать или нет ребенка в санаторный сад - решать только родителям и никому более. Аргумент насчет рака легкого в семье... Мягко говоря, лишен смысла - что, теперьв санаторных садиках проводят профлактику рака легкого? Антигистаминные препараты искажают результат пробы Манту, тем более, что Вы пишете об отсутствии аллергии у ребенка.

   ?  Марина: Ребенку 4 месяца. БЦЖ делали в роддоме. Место прививки имеет вид припухлости диаметром порядка 1,5 см, фиолетового цвета , со слегка шелушащейся кожицей сверху. Комментарий педиатра (зав.поликлиникой) - я не знаю, почему она не прорывает... Если это БЦЖит, то чем он нам грозит?

   ?  Людмила: Помогите советом! Моему ребенку 3г 10мес. БЦЖ  в 2001г. Врач сказала, что рубец в норме , мы намеряли 5 мм. Реакции Манту: 2002г. - 10мм, 2003г. - 10мм, 2004г. в апреле - 5мм, но медсестра в садике сказала, что 5мм это много для нашего возраста (хотя я меряла линейкой как описано – было вообще 9мм), в октябре 2004г. была проверка садика врачом из тубдиспансера и нам дали направление. Врач сказала, что нас должны были направить еще раньше. Сейчас делали повторную Манту - 9мм. Наши с мужем флюорографии в норме.  Сдали анализы и рентген. Врач сказала, что все идеально: легкие чистые, моча в норме, анализ крови: hb 136, L 5,7*10**9, СОЭ 5. Но диагноз поставили: тубинфицирован, взяли на учет и назначили 3-х месячный курс профилактического лечения изониазидом с витамином В6. Ребенок до трех лет болел один раз простудой,  t выше 38 была. В садик пошел в апреле. И до лета постоянно болел простудой( сопли (иногда кашель) без температуры, один раз было осложнение на уши, но вылечили), но при этом был активный. Летом оздоравливали его на море, с тех пор по настоящее время практически не болел, пару раз сопли начинались, но быстро прошли. Мальчик веселый, активный, проблем с аппетитом не было и нет. Аллергия была на некоторые продукты: речная рыба, курица любая, мандарины (это точно знаю), но я их исключала и в общем то проблем мы не знали. Сейчас все это едим в ограниченных количествах – пока ничего. Иногда бывают мелкие прыщики – отчего не знаю, но быстро проходит. У меня очень большие сомнения насчет инфицированности и необходимости такой профилактики. Ребенку должны сделать еще томографию лимфатических узлов, но лечение назначили сейчас и врач сказала, либо пейте, либо пишите отказ. А у меня муж за несколько лет до беременности переболел гепатитом В и я боюсь (не знаю какая у ребенка наследственность),  что как минимум посажу ребенку печень, если еще не будет других побочных явлений.  Подскажите, какими анализами можно уточнить диагноз, есть ли необходимость в лечении именно сейчас (нельзя ли подождать всех анализов) и вообще нужно ли лечение, и даст ли врач справку-допуск в садик, если я откажусь от лечения? Через какое время после рентгена легких можно ребенку делать томографию? Слышала, что делают какой-то анализ крови для уточнения, но врач говорит, что он не точен, а я не знаю названия, чтобы узнать про него. Что такое тест на туберкулин и не поможет ли он в уточнении диагноза. Извините за длинное письмо. Но это крик души. С уважением, Людмила.

Извините, я вообще не понимаю, зачем лечить ребенка от нормальной поствакцинальной реакции - положительная проба, угасает, не нарастает, анализы нормальные, в семье нет больных. Так что никакое лечение и вообще наблюдение у фтизиатра вашему ребенку не показано. Если бы проба наросла более чем на 6 мм по сравнению с предыдущей, или стала бы более 21 мм, или бы в месте пробы появились пузырьки, или бы увеличились лимфоузлы под мышкой и в локтевой ямке - то тогда был бы повод для консультации фтизиатра. Зачем назначать заведомо токсичный для печени препарат не для лечения (где просто нет вариантов), а для не показанной профилактики?  Существует приказ МЗ РФ 109, который четко регламентирует туберкулинодиагностику у детей и показания для проведения профилактического лечения. В вашем случае при всем моем желании я не могу найти таких показаний.

   ?  Анна: Ребенку делали пробу на тубиркулиновую палочку, всегда пятно было 13мм,а 23 декабря делали и пятно 15мм. Сделали мед.отвод, консультация фтизиатра. Но врач ничего не объяснила, но пробу сказала повторить через 1,5 месяца. Ребенку 4 года в сад не ходит.

   ?  Ирина: Ирина: Моей дочери  7 лет. Сделали пробу - 10 мм (ранее отр.). Направили в туб. диспансер. Легкие чистые. Принимаем изониазид со 02 ноября 2004 г. БЦЖ которую делали в роддоме совсем не было видно, а сейчас там пятнышко диаметром около 1 см такое может быть? Ребенок говорит, что нигде не ударялась и т.п. Может это реакция на лекарство?

В случае с Вашим ребенком есть показания для профилактического курса лечения - значительное нарастание пробы в течение года, то есть ребенок инфицировался возбудителем туберкулеза. И вот чтобы скрытое носительство не перешло в болезнь, проводится профилактическое лечение. Насчет рубчика от БЦЖ. Обычно он формируется в течение 1 года жизни. Честно говоря, через 7 лет реакции на месте БЦЖ маловероятны. Может, что-то другое?

   ?  Лора: Здравствуйте, доктор! Моему ребенку 14-ти лет сделали реакцию Манту. Врач-иммунолог сказала, что реакция сомнительная - есть покраснение, но припухлости нет и послала на обследование к фтизиатру. Ребенок чувствует себя хорошо, не болеет, аппетит хороший. В 2000-ом году поставили диагноз "бронхиальная астма средней тяжести", но с тех пор приступов не было. Состоит на учете у аллерголога. Означает ли такая реакция, что ребенок инфицирован туберкулезом?

Если есть покраснение, но нет припухлости (папулы), то такая реакция считается отрицательной. Это - самый лучший вариант - значит, ребенок не инфицирован возбудителем туберкулеза и не нуждается ни в консультациях, ни в наблюдении у фтизиатра.

   ?  Екатерина: Моему сыну сделали в садике сделали манту под кожей крвяные подтеки ,на следуюший день помимо покраснения образовался кружок из пузырей c выделением прозрачной жидкостью .На 3 день стало немного подсыхать .На 4день болячка .На тот день когда нужно было проверять пятно уменьшилось но болячка начела отваливаться а под ней мокнутье .Это нормально /И еще у ребенка на коже перед реацией а так же вовремя и после нее на коже множественные высыпания аллерго-дерматит может это повлия на результат .А также у моей свекрови и у брата моего мужа до сих пор точно такаяже реакция они аллергики .Ребенку 1,5 года первая манту 12mm сегодня 15mm повторная.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ И ОБЬЯСНИТЕ ЭТУ РЕАКЦИЮ В САДИКЕ МНЕ НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ .

Вы знаете, такая Манту - все-таки повод для обследования. Возможно, все это связано с атопическим дерматитом, возможно - с реакцией (вы пишете и про наследственную предрасположенность) на туберкулин. Тем не менее, я бы переставила через три месяца после подготовки антигистаминными препаратами на другой руке, поскольку если отталкиваться от наших нормативных документов, то это - гиперпроба, требующая наблюдения.

   ?  Ольга: Сыну 2 года, после прививки манту понос , рвота.

Ну, снова начнем с того, что Манту - это диагностическая проба, а не прививка. В основе лежит гиперчувствительность замедленного типа. Вполне естественно, что на туберкулин может быть кожная аллергия, или обострение бронхиальной астмы, например. Но про случаи рвоты и поноса я ничего не слышала. Лучше всего обратиться к врачу и поискать другую причину для рвоты и поноса. Скорее всего, когда одновременно и рвота, и понос, все дело в пищевой токсикоинфекции (пищевом отравлении).

   ?  Светлана: Здравствуйте! Моему сыну 4 года 10 месяцев, весной сделали Манту - 12мм, направили к фтизиатру, после осмотра фтизиатр сказала, что все в порядке, след от БЦЖ нормальный,сказала придти после повторной Манту. Сделали повторное манту (пили три дня тавегил и последующие три дня после Манту, но не по полтаблетки 3 раза в день (как прописала мед.сестра дет. сада), а по 1/3) Нас направили уже к другому врачу, и врач сказал что след от Манту 12мм, направили на ренген. Результата ренгена хорошие, поставили диагноз тубинфицирован. Но никаких разъяснений не дала. Сын болеет редко. За ту зиму ни разу не болел(кроме незначительного кашля), кушает очень хорошо, хотелось бы знать что такое тубинфицирован,нам обяснили что ребенок общался с больным туберкулезом, но такого не было точно. И при каких признаках нужно начинать лечение? Заранее благодарна Вам за ответ. Очень все переживаем. ПРобы в 2000 году - 8мм, 2001 - 7мм, 2002 - 5 мм, в 2003 года нам не делали, и в 2004 году была проба 8мм (но след 12мм) на фоне тавегила. Спасибо!

Пробы в 2000 году - 8мм, 2001 - 7мм, 2002 - 5 мм, в 2003 года нам не делали, и в 2004 году были проба 8мм (но след 12мм  - след-то следом, а реально папула какая была?) на фоне тавегила. Если было 5, стало 8 - то ничего страшного, если было 5, стало 12 - то это вираж туберкулиновых проб, действительно могла произойти инфицированность. Ничего особенного делать не надо, если ребенок хорошо себя чувствует. Если врач будет предлагать профилактическое лечение на 2 месяца, то не отказывайтесь - это не позволит носительству перейти в явную болезнь (все-таки у детей дошкольного возраста вероятность такая есть, поэтому лучше провести профилактику). А насчет где найти контакт с больным туберкулезом - они есть везде. В маршрутке, троллейбусе, магазине... К сожалению, повседневная реальность. На самом деле ничего страшного не произошло, вероятность того, что ребенок из нормальной семьи, где хорошо питаются, заболеет туберкулезом, очень и очень невелика.

   ?  Нина: показания для проведения градуированной пробы Пирке?

Необходимость дифференциальной диагностики поствакцинальной аллергии и инфицированности, диагностика туберкулеза у детей.

   ?  Арина: Добрый день. Мой папа состоит уже 3-й год на учете в туб.диспансере. Он лечился, 4 месяца лежал там, потом был выписан домой, работает, но наблюдается в диспансере и периодически пропивает определенные препараты, сдает анализы и тд. вся наша семья в то время сделала флюроографию, моя старшая дочь (5 лет) тоже наблюдается в диспансере, все у всех в норме. Вопрос: у меня сейчас 11 неделя беременности. Живем мы с родителями отдельно, но общаемся. Подскажите, пожалуйста, что могут потребовать от меня в женской консультации, каков риск для будущего ребенка, что надо предпринять? Большое спасибо.

Ничего делать не надо. Вообще лучше на этом не акцентироваться. Это важно только в том случае, если Вы живете с человеком в одной квартире. Легкой беременности и родов Вам!

   ?  Оля: Здравствуйте, Анна Сергеевна. После принятия изонеазида (1,5 мес.)у девочки 4 лет начал болеть живот. Объясните почему и что делать дальше. Пить или не пить. Большое спасибо.

Могу только предположить, что у этого побочного действия (кстати, должны были Вас предупредить) причиной могу быть вместе дисбактериоз и застой желчи. При приеме изониазида (впрочем, как и любого другого антибактериального препарата) обязательна коррекция дисбактериоза, или хотя бы каждый день - кисломолочные продукты с бифидофлорой, а конкретно наши препараты - изониазид и рифампицин вызывают застой желчи, поэтому можно подавать настой плодов шиповника (пригоршня сушеных на термос воды, запарить на ночь) по стакану в день.  И конечно, обязателен прием витамина В6 для профилактики побочных эффектов.
Пить или не пить - вопрос к лечащему врачу, я, увы, всей ситуации не знаю, и рекомендовать отмену препарата или назначать его не могу.

   ?  Марьям: Доктор, скажите , пожалуйста, через какое время можно повторить пробу Манту, если есть сомнения по результату? И еще если появилась кровь на месте инъекции туберкулина, хотя препарат введен внутрикожно, можно ли считать результат пробы Манту достоверным?

Если есть сомнения, то пробу можно повторить через 3 месяца. Если на месте введения туберкулина была кровь, то это несомненный признак подкожного, то есть технически неправильного введения туберкулина и результат такой пробы не должен засчитываться и регистрироваться вообще.

   ?  Ирина: Добрый день. Муж сделал флюрографию по настоянию врача. У него у первого ребенка (в первой семье, с которой он не живет 7 лет) врач поставил диагноз(только по реакции манту) - начальная стадия туберкулеза и направил в тубдиспансер сдавать все анализы, а всех родственников - на флюрографию. Сегодня получил результаты - слева в 4-м межреберье единичный обизвествленный комплекс, в остальном органы грудной клетки без видимой патологии. Объясните, пожалуйста, что это такое, насколько опасно и к какому врачу надо обращаться. Заранее благодарю за ответ.

Это значит, что Ваш муж переболел туберкулезом, и что у него сильный иммунитет, который справился с инфекцией. Ничего особенного делать не надо - только флюорограмму раз в год.

   ?  Виктория: Здравствуйте! Моему  сыну  8лет.В прошлом  году  после  пробы  Манту у  сына  открылся  сильный  кашель , в  этом году на третий  день  после  прививки заболела  шея ,и вот  уже  как  месяц  лечим  лимфаденит. Лечащий  врач утверждает , что   Манту  таких  последствий  не  вызывает. Так  ли  это, сталкивались  ли  вы  на  практике  с  подобным? Большое  спасибо.

Туберкулин - это аллерген, и достаточно сильный. Поэтому вполне вероятно, что он может вызвать обострение или хронического бронхита, или любого хронического заболевания дыхательных путей.
Таким детям пробу Манту лучше делать после подготовки антигистаминными препаратами, а какими конкретно - уточните у педиатра.

   ?  Светлана: Уважаемая Анна Сергеевна! Проконсультируйте, пожалуйста, нас по такому вопросу: Р.Манту 2001г - отр, 2002г - сом 3мм, 2003г - отр, 2004г(октябрь) - 6мм папула. Анализы крови и мочи нормальные. Рентген: "Пневматизация лёгочных полей неравномерная. Слева в в/лёгочном поле резко усилен, обогащён сосудистый рисунок. Правый корень усилен, не структурный. Соч - по форме приближается к округлой, талия сглажена". Что это означает? И что значит "талия сглажена"? У ребёнка(3г и 10 мес) нижние рёбра как бы отклонены наружу немного(в разные стороны). Заранее огромное спасибо!

В последний раз у Вашего ребенка произошел вираж туберкулиновых проб, это повод для обследования у фтизиатра, так как вираж - это признак первичного инфицирования микобактериями туберкулеза. Что касается рентгенограммы, к сожалению, я не могу делать никаких выводов по чужим описаниям. Если есть возможность, отсканируйте снимок или сфотографируйте его цифровой камерой, и перешлите этот вариант.

   ?  Светлана: Анна Сергеевна, спасибо Вам за ответ. Отсылаем снимок, но не уверены, что там можно что-то разобрать. Сканировали обычным бытовым сканером. Выпуклость слева - это сердце или желудок? И ещё вопрос: как можно более точно диагностировать инфицирование? Не хочется ребёнка пичкать всякой химией. Сомневаемся в последней манту, т.к.  малая наелась шоколада и колы(в день прививки).

Никакой грубой патологии я там не вижу. Вряд ли кола и шоколад повлияли на пробу. Пусть фтизиатр поставит градуированную пробу, и тогда можно будет точно решить, что это - неспецифическая реакция или это все-таки вираж. Посмотрите в теме выше - я кому-то уже отвечала про градуированную пробу.

   ?  Если у ребёнка есть ракция на БЦЖ в виде увеличевшегося до 5 мм лимфоузла (реб 3 мес) можно ли ставить прививку АКДС?

НЕТ! Любая поствакцинальная реакция на БЦЖ - это повод для консультации фтизиатра, и только он может решить вопрос о других прививках.

   ?  Здравствуйте! Большое спасибо за ответ, но хотелось бы уточнить. У нашего сына в возрасте 1,5 мес увеличился лимфоузел до 5мм, эластичный, безболезненный, папула 5мм. Месяц наблюдались у фтизиатра, изменений нет никаких. Сейчас нам 3 месяца, предстоит вакцинация АКДС, вакцины от полиомелита и гепатита В, фтизиатр причин отказа от прививок не видит, педиатр тоже настаивает (анализы при этом никакие не делались). Хочу посоветоваться с вами, может всё таки не ставить, и ещё может ли быть уверенными, что попрощались с последствиями от этой прививки? Заранее очень, очень благодарны за ответ. 

Если Вы не собираетесь в год отдавать ребенка в садик, то до года со всеми этими прививками стоит подождать. Полиомиелит вообще лучше прививать убитой вакциной, а не живой, потому как живая вакцина - это живая вакцина, и если есть альтернатива - лучше предпочесть убитую. АКДС - вообще  одна из самых иммуногенных вакцин, и торопиться с прививкой у детей из хороших социальных условий, которые остаются дома до трех лет я бы не стала. При наличии увеличенных лимфатических узлов (тем более, если это расценено, как осложнение вакцинации БЦЖ) совершенно не обязательно делать все прививки по календарю. Единственное, что я бы рекомендовала сейчас сделать - это вакцину против гепатита, так как вы уже начали цикл вакцинации в родильном доме.

   ?  Дмитрий: Уважаемый доктор, добрый день. У девочки 3.5 лет реакция Манту - 2002 отр, 2003 - 5 мм, 2004 - 10 мм. К сожалению, участковый педиатр усиление "проморгал", спохватились только
сейчас, когда мы пришли за документами для детсада. Направили к фтизиатру. Реакция Манту на ноябрь месяц - 11 мм. Фтизиатр направила на рентген всю семью, предписала пить антибиотик и предложила ходить в "туберкулезный" детсад. Насколько это оправдано (рентген у нас периодически проходят все, за исключением мамы ребенка, никаких проблем никогда не было) ?

Начнем с того, что у ребенка, скорее всего, произошел вираж туберкулиновых проб еще в 2003 году, и конечно, тогда и обследоваться надо было. Рентген легких взрослым можно делать раз в год, то есть, если все регулярно проходят, и давность не более года, то можно повторно не делать.  Судя по приличному нарастанию проб, все-таки ребенок тубинфицирован, поэтому профилактическое лечение провести стоит, чтобы инфекция не перешла в явное заболевание. При этом обязательно принимать витамин В6 и препараты, защищающие печень от действия изониазида или фтивазида (карсил или ЛИВ-52). А вот ходить или не ходить в санаторный садик для тубинфицированных детей (больных там конечно, нет, больные в детских отделениях туберкулезных больниц) - решать только родителям. Заставить вас никто не вправе.

   ?  Дмитрий: Доктор, огромное спасибо за консультацию. Извините, еще несколько вопросов. Насколько эффективным является такая профилактика и что будет свидетельствовать об успешности профилактического лечения, не потребуется ли повторный курс ? Если результат рентгена отрицательный, то можно ли такому ребенку посещать обычный детсад (я не против санаторного, но мы только что с трудом нашли место в обычном, и вот...) ? Что будет являться критериями для снятия ребенка с учета у фтизиатра ? Есть ли смысл в доп. анализах, таких как ПЦР и посев ? Заранее благодарен.

Насколько эфективным является такая профилактика и что будет свидетельствовать об успешности профилактического лечения, не потребуется ли повторный курс ?
- Свидетельствовать об эффективности будет уменьшение реакции Манту. Эффективность - профилактическое лечение на 95% предупреждает переход скрытой инфекции в явное заболевание, а риск его в этом возрасте достаточно высок (около 15% в отсутствие лечения.
Если результат рентгена отрицательный, то можно ли такому ребенку посещать обычный детсад (я не против санаторного, но мы только что с трудом нашли место в обычном, и вот...) ? - Да, конечно. Только родители решают, в какой садик ходить их ребенку.
Что будет являться критериями для снятия ребенка с учета у фтизиатра ? - нормализация пробы Манту и отсутствие ее нарастания в течение 2-х лет
Есть ли смысл в доп. анализах, таких как ПЦР и посев ? - Нет. Посев - а что сеять? Это же не болезнь, мокроты нет, сеять нечего. Кроме того, у детей такого возраста, слава Богу, почти не бывает открытых форм туберкулеза. ПЦР, к сожалению, часто дает ложные результаты.

   ?  Лидия: Здравствуйте, Анна Сергеевна. Дочери в год сделали пробу Манту-9мм, покраснела. на месте БЦЖ рубчик 6мм. врач послушала, посмотрела лимфоузлы, прописала витамины-в анализе крови гемоглобин 108 и больше ничего не сказала. хочу узнать у вас

1 действительно ли очень низкий гемоглобин и связанна ли с этим реакция на Манту
2 нужно ли делать повторную пробу и когда
3 можно ли делать прививки АКДС и корь и когда (АКДС нам не делали не разу тк невропатолог не разрешал -было внутричерепное давление) заранее спасибо за ответ.

1 действительно ли очень низкий гемоглобин и связанна ли с этим реакция на Манту - реакция. Манту - это кожная аллергическая проба, как она может быть связана с гемоглобином? Гемоглобин низковат, но не очень (вот если ниже 90 - тогда это действительно очень низкий гемоглобин).
2 нужно ли делать повторную пробу и когда - а зачем? Проба для этого возраста нормальная - 9 мм, так как ребенок вакцинирован БЦЖ в роддоме, это - поствакцинальная аллергия, так что следующая проба как обычно, через год.
3 можно ли делать прививки АКДС и корь и когда (АКДС нам не делали ни  разу тк невропатолог не разрешал -было внутричерепное давление) - как я могу ответить на этот вопрос, если я не вижу Вашего ребенка? Это может решить только педиатр после консультации невропатолога.

   ?  Татьяна: Здравствуйте, Анна Сергеевна!Мому мальчику 6 месяцев - у него после прививки БЦЖ воспалился лимфоузел и покраснел, врачи говорят что надо готовить к операции и прописали изониазид, анализ крови АЛТ - 1.2, сразу препарат отменили,чтоже делать? как исправить положение,? ведь на операцию с таким анализом не берут, а пить этот препарат не можем. И если сделают операцию по удалению лимфоузла, что нам это даст? Ведь инфекция уже внутри? Простите за большое количество вопросов, спасибо!

Если лимфоузел нагноился, то есть внутри него есть жидкость, то его действительно нужно убрать, потому что именно там находится большое количество микроорганизмов. Взрослым больным мы убираем лимфоузлы под местной анестезией, но я очень сомневаюсь, что это получится у такого малыша. Есть способы обойтись без наркоза, но это должен решать врач, который видит больного. Изониазид действительно отменяют при повышении печеночных проб, но это легко поддается коррекции - вам назначат глюкозу и
препараты-гепатопротекторы (защищающие печень), витамин В6, на них трансаминазы обычно нормализуются и под их прикрытием можно продолжить прием препарата. Можно попробовать заменить его на фтивазид, он помягче, но это решать, конечно, только доктору. Это не очень высокие трансаминазы, поэтому все должно быстро пройти.

   ?  Евгения: Моей дочери 6 лет. Пробы манту все предыдущие годы были по 10мм, в этом году 14мм. Пробу Манту в этом году делали на фоне повышенного уровня эозинофилов в крови(за 3 недели до пробы их уровень был 17 при норме до 5). Непосредственно перед Манту кровь не сдавали. Врач-аллерголог до сих пор не установила причину повышенного уровня эозинофилов. Глисты - отрицательно, всевозможные тесты на аллергии - отриц. Примерно за месяц до пробы дочь перенесла ОРВИ(по назначению педиатра принимали вильпрафен). После ОРВИ стали принимать препараты фирмы Тенториум (на основе продуктов пчеловодства). Сейчас сделали рентген-томограмму легких - у нас все в норме. Прокомментируйте, пожалуйста, нашу ситуацию. Произошло ли инфицирование? Врач профилактически хочет назначить изонеазид. Насколько это целесообразно?

А какие поводы для назначения изониазида? Проба наросла на 4 мм, показанием для назначения профилактического лечения - увеличение пробы на 6 мм и более, то есть вираж или инфицированность ставить нельзя. Эозинофилия у детей чаще всего обусловлена наличием глистной инвазии - но ихнет? Вообще, стоит повторить анализ. Вторая причина - это аллергия, и прием препаратов на основе меда при эозинофилии - это не самый разумный шаг. Необходимо провести ребенку курс лечения антигистаминными препаратами (их
подберет аллерголог), потом пересдать кровь и переделать через 2 месяца на другой руке пробу Манту.

   ?  Ирина: Моей дочери  7 лет.Сделали пробу - 10 мм (ранее отр.). Направили в туб. диспансер. Легкие чистые. Принимаем изониазид. Если вдруг ребенок заболеет простудным заболеванием какие жаропонижающие можно принимать? В данный момент у ребенка насморк можно ли закапывать какие-либо капли (например, пиносол)?

   ?  Светлана: Здравствуйте! У меня брат (21 год) болен туберкулезом с осени 2003 года. Пролечился в стационаре, его выписали с улучшением, но в марте 2004г.ренген показал что снова увеличение пятна в легком. Брат согласился на операцию, в апреле 2004г. её сделали, всё прошло хорошо. Летом 2004 года 2 месяца был в санатории, сейчас приехал, с постоянного учета его сняли, сказали приходить через 6 мес. Он серьёзно увлекался раньше сплавом по горным рекам и летом 2005 года собирается возобновить своё увлечение. Подскажите пожалуйста, можно ли ему заниматься таким видом спорта даже если его совсем снимут с учёта, ведь это постоянная вода и холод. Я слышала что даже при полном излечении от туберкулёза болезнь может вернуться при неблагоприятных условиях для организма. Так ли это? Может подскажете какие-то научно-обоснованные доводы чтобы отговорить брата. Заранее благодарна.

В общем, я бы не советовала заниматься таким экстремальным спортом. Именно потому, что переохлаждения, особенно в системе, могут спровоцировать обострения не только туберкулеза, но и любого другого заболевания. Поэтому, если ему очень хочется, может, попробовать сплавляться на не очень сложных маршрутах, и там, где не очень холодная вода (у нас вот такие маршруты есть, я сама периодически летом сплавляюсь на рафтах по Шуе).

   ?  Юлия: Здравствуйте, доктор! Как вы прокомментируете следующие результаты реакции Манту: 99 год - 7 мм, 2000 год - 9 мм, 2001 г - 7 мм, 2002 - 11 мм, 2003 - 7 мм. Ребенку 9 лет. День назад сделали следующую Манту. Появилась припухлостьвытянутая вдоль руки, но не поперек. Поперек предположительно до 10 мм. Не являются ли такие скачки в миллиметрах результатом тубинфицированности или еще чего-либо связанного с туберкулезом (вираж и  т.д.)? Ребенок болеет в год 2-3 раза минимум, и каждый раз насморк плавно перетекает в кашель. В прошлом году были в больнице с вирусным бронхитом, где у нас обнаружили цитомегаловирус и микоплазма пневмония. Не могут ли эти вирусы как-то влиять на тубинфицированность? Также был сделан анализ - РПГА с пвседотуберкулезным д-мом - результат - отрицательный.

Ну, день назад - это еще не показатель, там вообще может разнести, а к моменту измерения - 72 часа - может все быть нормально. Пробы у ребенка нормальные, обнаруженные заболевания не влияют на тубинфицированность. Псевдотуберкулезный диагностикум никакого отношения к туберкулезу не имеет - псевдотуберкулез - это кишечная инфекция, вызываемая другим возбудителем, но язвы очень похожи на туберкулезные. Поэтому так и назвали. В общем, ничего "нашего" у Вашего ребенка нету, и слава Богу!

   ?  Лана: Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться! У моего сына, 14лет, гепатоциллюлярная недостаточность. В сентябре был вираж (10 мм), пробу делали на 5-6-й день ОРВИ. Сделали рентген легких, ОАМ, ОАК - в норме. Других дополнительных исследований не делали. Фтизиатр предложила профилактически месячный курс фтивазида - я попросила отложить, сделать контрольную пробу Манту, т.к. не знаю, как перенесет лечение печень. Вчера сделали пробу, и у меня сразу возникли сомнения в правильности постановки пробы - "пуговка" внутри стала сразу же наливаться кровью и из места прокола появилась капля крови, как будто разорвался кровеносный сосудик (я - медсестра). Я обратилась к врачу с вопросом: "не повлияет ли это на результат?" и, получив отрицательный ответ, успокоилась. А сегодня сын проснулся с жалобами на плохое самочувствие, тошноту, слабость, хотя обычную диету накануне не нарушал и пища была свежая (да и печень не увеличилась). В течение дня я ему дала сначала бифидумбактерин, через несколько часов, не видя улучшения и подозревая неблагоприятные метеоусловия + магнитную бурю - дала таблетку аспирина. Самочувствие немного улучшилось, но через некоторое время (уже ближе к вечеру) снова стало хуже. Измерила температуру - 37,8*С. Дала еще аспирин - результат как после первой таблетки. Уже на ночь дала 10 доз споробактерина - температура держится 37,3*С (сейчас 2 часа ночи). При любой бактериальной инфекции температура была бы уже нормальной (споробактерином пользуемся всегда вместо антибиотиков и сульфаниламидов, т.к. иначе тут же развивается дисбактериоз вплоть до крапивницы). Симптомов ОРВИ или энтеровирусной инфекции не появилось. Ответьте ,пожалуйста, не мог ли туберкулин попасть в кровь и вызвать такую реакцию организма? Влияет ли на результат пробы такое введение, которое получилось у нас? Соглашаться ли мне на лечение, или попросить какие-то еще анализы? Буду крайне благодарна за ответ, т.к. город у нас небольшой, и больше обратиться не к кому!

Я постараюсь написать последовательно, чтобы было понятно.
"У моего сына, 14лет, гепатоциллюлярная недостаточность. В сентябре был вираж (10 мм), пробу делали на 5-6-й день ОРВИ. Сделали рентген легких, ОАМ, ОАК - в норме. Других дополнительных исследований не делали. Фтизиатр предложила профилактически месячный курс фтивазида - я попросила отложить, сделать контрольную пробу Манту, т.к. не знаю, как перенесет лечение печень. Вчера сделали пробу, и у меня сразу возникли сомнения в правильности постановки пробы - "пуговка" внутри стала сразу же наливаться кровью и из места прокола появилась капля крови, как будто разорвался кровеносный сосудик (я - медсестра)."
- Скорее всего, туберкулин введен подкожно, а не внутрикожно, вот и кровь появилась. На будущее - никогда не соглашайтесь на проведение пробы, если ребенок в течение последних 4 недель хоть чем-то болел. Она может получиться весьма причудливой.
"Я обратилась к врачу с вопросом: "не повлияет ли это на результат?" и, получив отрицательный ответ, успокоилась".

- это влияет на результат - чаще всего он становится ложно-отрицательным, или наоборот, будет чрезмерная реакция.
" А сегодня сын проснулся с жалобами на плохое самочувствие, тошноту, слабость, хотя обычную диету накануне не нарушал и пища была свежая (да и печень не увеличилась). В течение дня я ему дала сначала бифидумбактерин, через несколько часов, не видя улучшения и подозревая неблагоприятные метеоусловия + магнитную бурю - дала таблетку аспирина. Самочувствие немного улучшилось, но через некоторое время (уже ближе к вечеру) снова стало хуже. Измерила температуру - 37,8*С. Дала еще аспирин - результат как после первой таблетки. Уже на ночь дала 10 доз споробактерина - температура держится 37,3*С (сейчас 2 часа ночи). При любой бактериальной инфекции температура была бы уже нормальной (споробактерином пользуемся всегда вместо антибиотиков и сульфаниламидов, т.к. иначе тут же развивается дисбактериоз вплоть до крапивницы). Симптомов ОРВИ или энтеровирусной инфекции не появилось."
- Не стоит давать аспирин и парацетамол - оба препарата метаболизируются через печень. Лучше ибупрофен - он наименее токсичен для печени, в Вашем случае это очень важно.

"Ответьте ,пожалуйста, не мог ли туберкулин попасть в кровь и вызвать такую реакцию организма? Влияет ли на результат пробы такое введение, которое получилось у нас? Соглашаться ли мне на лечение, или попросить какие-то еще анализы?"
- Туберкулин - довольно сильный аллерген, и на него может быть любая реакция, мне кажется, что у вас пирексия на туберкулин случилась (очень-очень редко, но бывает), проба эта абсолютно неинформативна. Если ребенок не имеет симптомов интоксикации, проба маленькая (10 мм), то я бы все-таки настоятельно рекомендовала не лечиться любыми производными ГИНК (изониазид, фтивазид). Если уж есть показания к терапии - то тогда это нужно делать минимальными дозами и под прикрытием эссенциале и витамина В6. У такого ребенка, с гепатоцеллюлярной недостаточностью, риск от профилактического лечения все-таки выше, чем ожидаемая польза. То есть я лично стала бы лечить такого ребенка, только если бы он болел туберкулезом, или в семье был заразный больной туберкулезом. Надеюсь, смогла помочь.

   ?  Катерина: Моему ребенку 2 года. Была поставлена прививка Манту и на следующий день сдали анализ крови. Анализ показал увеличение числа эозинофилов. Может ли это связано с прививкой?  или свидетельствует о наличие гельминтов в организме? (Реакция манту 14 мм. Аллергических реакций у ребенка нет, домашних животных тоже нет.)

Реакция (проба) Манту - это не прививка, это диагностическая аллергическая проба. Однако, туберкулин, которым выполняется проба - аллерген, поэтому вполне естественно, если он вызовет увеличение количества эозинофилов в крови. Тем не менее, нужно обязательно исследовать кал на яйца глистов, так как гельминтоз - более вероятная причина эозинофилии.

   ?  Юлия: У ребенка в возрасте 11 месяцев появилась опухоль в области голеностопного сустава.на рентгенограмме деструкция малоберцовой кости. после взятия биоптата дали ответ:выделена грануляционная ткань, среди которой рассеяны гигантские многоядерные клетки Лайхганса, местами формируются эпителиолярно-клеточные гранулемы. Циль(-. Гиалиновый хрящ со скудной гранулоцитарной инфильтрацией. Сейчас ребенку 1 год 2 месяца. Может ли быть это поствакцинальной реакцией на введение в роддоме БЦЖ? Нас направляют к фтизиатру и хотят лечить, не уточнив диагноза. Кровь на антитела к хламидиям отрицательная. Большой титр антител к ЦМВ (1:800). Реакция Манту в октябре 8мм. Есть ли в Москве или Питере клиники, занимающиеся проблемеми туберкулезного остеомиелита? Нам говорили о профессоре Аксеновой. Помогите, пожалуйста.

Вам лучше всего обратиться в НИИ туберкулеза в Санкт-Петербурге, мы туда направляем всех своих больных с оститами. К сожалению, в последнее время частота таких осложнений вакцинации БЦЖ значительно возросла.

   ?  Женя: Помогите советом! Моему ребенку 3г 8мес. После БЦЖ был рубец 5 мм. Реакции манту 11мм, 13мм, 15мм. Сейчас делали повторную манту - 15мм. Флюрография в норме. Ребенок болеет редко, веселый, активный. Назначили курс изонеазида. Подскажите, есть ли необходимость в лечении? Мне говорили, что он разрушает зубы и может "посадить" внутр. органы. Слишком чувствительная кожа тут не причем? Заранее спасибо!

следующая страница консультаций