КОНСУЛЬТАЦИЯ ВРАЧА-ФТИЗИАТРА, ВРАЧА УЗИ

Дорогие родители! Прежде чем задавать вопрос, пожалуйста, просмотрите все страницы консультаций или воспользуйтесь поиском. Возможно там Вы найдете ответ по волнующей Вас проблеме.

Статья "Туберкулез": Манту, БЦЖ, полезная информация для родителей     

 

На Ваши вопросы отвечает , врач-фтизиатр противотуберкулезного диспансера, врач УЗИ:

Белозерова Анна Сергеевна

 

Для взрослых: консультации по болезням легких, сердца, сосудов, желудочно-кишечного тракта, почек и печени. Консультации по выбору методики обследования (рентген, УЗИ и тому подобное) в каждом конкретном случае, чего можно ждать от того или иного исследования.

Дети до 14 лет: рекомендации только в отношении туберкулеза.

Ознакомление с официальными документами и правами пациента. 

 

ПОИСК На сайте В Яndex

 

следующая страница консультаций      

   ?Анна Сергеевна, спасибо вам большое за ответ. Вы так меня успокоили. Я
так поняла из ваших многочисленных ответов, что лечить нужно в том
случае, если реакция вырастет на 6 мм и более за год? А если она
всегда будет не больше 12 мм, то это нормально?

ЗАранее благадарна.

У Вашего ребенка инфицированность без нарастания проб, это не требует лечения, а только наблюдение.

   ?Мария: Здравствуйте! Моему сыну 4г 9 мес. Рубца не видно совсем. Манту 1г-10мм,2-10мм,3-10мм,4-5мм. Последний раз когда было 5 мм, сначала было красное пятно сантиметра на полтора, потом посинело и побледнело и уменьшилось к моменту проверки до 5 мм, -  бледное и не возвышалось; в 2 года пытались сделать рентген, но он беспокоился и снимок не получился. В 2 года рубчик был едва заметен 1-2мм, сейчас нет совсем. БЦЖ делали в роддоме, он пролежал 10 дней под антибиотиками:изменения в легких, пневмония под вопросом, на 12 день сделали БЦЖ. Стоит ли беспокоится, с рез-том 5 мм нас никуда не направляли. Ребенок развивается согласно возраста,кушает нормально.

Скорее всего рубчик все-таки есть, просто он внутрикожный, так как пробы угасают, что характерно для поствакцинальной аллергии, а не для инфицирования. Думаю, что все в порядке.

   ?Елена: Уважаемая Анна Сергеевна!
Спасибо Вам большое за все советы, рекомендации и объяснения. Я прочитала большую часть и сделала вывод, однако хотелось бы получить Ваш квалифицированный ответ, чтобы подтвердить их.

Ребенок 5 лет (2001 г.р), БЦЖ на пятые сутки в роддоме, рубец 6мм,
Манту в 2002 (1 год)-10мм;
Манту в 2003 (2 года)-10мм;
Манту в 2004 (3 года)-12мм;
Манту в 2005 (4 года)-12мм;
Повторно через 3 мес в 2005 (4 года)-9мм;
Манту в 2006 (5 лет)-12мм;
Повторно через 3 мес в 2006 (5 лет)-11мм.
Ренген и анализы в норме. Ребенок разивается по возрасту. Простудные -умеренно.Ярко выраженой аллергии нет, но кожа аллергично реагирует на укусы комаров (появяются покраснения на большой части кожного покрова, которые долго не проходят)

Фтизиатр рекомендовал профилактическое лечение 3 месяца фтивазид 0.5 + B6. Правильно ли назначено лечение или это можно рассматривать как инфицированность без увеличения и стоит ещё понаблюдать?

За ранее большое спасибо.

Это инфицированность, но с нарастанием. Лечение назначено правильно.
 

   ?Александра: Здравствуйте, Анна Сергеевна! моему сыну 2.1 года был продолжительный контакт с инфецированным членом семьи.В этом году сделала пробу Манту результат 7 мм.нам поставили вираж а перед этим была отрицательная и нас отправили к фтизиатру.там сделали пробу пирке хотелось бы узнать при каких размеров реакция пирке у  ребёнка она будет отрицательной а при каких положительная? Заранее благодарю за ответ.

Инфицированным или больным открытой формой? Это разные вещи. Если с больным, то ребенку в любом случае проведут профилактику. И в данном случае, я думаю, проба Пирке вообще не нужна.

   ?Мария: Здравствуйте. Моему ребенку три года. В год-реакция манту:10мм, в два года:5мм и сейчас в три года опять 10мм. Направили к фтизиатру, все анализы хорошие и рентген тоже. Но фтизиатр все-равно прописал изониазид. Можно ли не пить эти таблетки, а через какой-то определнный срок сделать повторно манту, и если она опять будет увеличена, тогда уже принимать таблетки?

А смысл ждать? Думаю, что в этой ситуации лучше полечиться.

   ?Марина: Здравствуйте, Анна Сергеевна! Моему сыну 3г 11 мес. Сделали реакцию манту - 12мм, которая не понравилась медсестре.
История предыдущих проб такая:
рубчик БЦЖ - 8мм, 2003 г - 5 мм, 2004 - 13 мм, 2005 - 4мм, 2006 (последняя) - 12мм
В прошлом году (2005) ребёнок дёрнул руку и небольшая часть лекарства осталась снаружи, не знаю, может ли иметь это значение. Этот год 2006: Проверка реакции проводилась через 2.5 суток. У ребёнка атопический дерматит, во время реакции был в стадии умеренного обострения, антигистаминных препаратов я не давала. Возможно ручку мочили.
Как Вы считаете, есть ли повод для беспокойства и что нам предпринять?

Есть повод для беспокойства - у ребенка вираж, надо обязательно проконсультироваться у фтизиатра. Мочить пробу Манту можно, нельзя мочить пробу Пирке.

   ?Рина: Здравствуйте, доктор! Помогите, пожалуйста, разобраться.  Ребенку 2 года. Рубчик БЦЖ – 5мм, р. Манту в 1 год – 5мм, сейчас сделали Манту на фоне остаточных явлений ОРЗ (педиатр успокоила, что это не влияет), плюс ко всему сделали инъекцию подкожно – много крови, текла долго и образовался сразу синяк. Итог – р.Манту – 10мм. Сижу и плачу. Что мне предпринять – настаивать на  том, чтобы переделать Манту в тубдиспансере через 3 месяца или оставить все как есть (и соотв. проф. лечение). И если я настою на том, чтобы Манту переделать, эти 3 мес что-нибудь решат (а вдруг это вираж и его надо срочно лечить)?

Рина, а плакать зачем? Что это изменит?
Педиатр приказа не знает, так как пробу Манту можно сделать только через месяц после выздоровления от ОРЗ. Лечить срочно не надо, я думаю, надо переставить пробу через 3 месяца, а потом решать.               
 

   ?Анатолий: Большое спасибо за ответ, Анна Сергеевна!
Я спросил про возможную аллергическую реакцию на пробу манту (красные прыщи на личике и теле у ребёнка), Вы мне ответили: "Да, такое бывает, и в таких случаях можно сделать пробу с разведенным сухим туберкулином (в нем нет консерванта) или с туберкулином фирмы Пастер-Мерье."

До того, как Вы ответили, мы были у нашего районного педиатора. Ответ был: "Это Вас комарики покусали. Не может быть никакой аллергии на Манту.Попейте супрастин"
Как Вы считаете, что нам теперь делать?
Как долго выводятся компоненты пробы из организма? Мы сейчас стали пить супрастин, улучшение есть, но пить его ещё 1-2 недели не хочется, ребёнка  жалко.
Где можно сделать пробу по Вашей рекомендации?
Сильно сомневаюсь, что в районной поликлиннике об этом что-то слышали :(
К сожалению и наш врач в институте <Аллергологии и вакцинации> (мы с ней связались для консультации) тоже ничего не слышала об этом (сказала, что в России применяется только стандартная проба Манту)
Придётся нам идти в тубдиспансер в следующем году, наверно там смогут помочь?    

Сделайте повторную пробу на другой ручке, не менее чем через 3 месяца и безо всякого супрастина.             
 

   ?Огромное спасибо за ответ. Нам назначили 0,1 мг. фтивазида, Биовиталь гель, 1/4 капсулЁ Эссенциале. пить 3 месяца. Подскажите, достаточно это для профилактики?

Вполне достаточно.
 

   ?Дмитрий: Здравствуйте, Анна Сергеевна. Дочке 3г.9мес. рубчика от БЦЖ (привита в роддоме на 4 день) почти не видно. Манту всегда с папулой. 2003г. - 13мм, 2004г. - 10мм, 2005г. - 10мм, 2006г. - 13 мм (вечером того же дня я сам измерял - была 10 :-( ). Направили к фтизиатру, она назначила повторную пробу через 3 месяца. Август 2006г. - 10мм. Ребенка направили на рентген - результат хороший. Фтизиатр предлагает сделать платное исследование крови (не в диспансере, т.к. у них нет такой возможности) и, в случае хороших результатов, профилактическое лечение назначаться не будет. Мне не понятно - почему вообще хотят назначить профилактическое лечение? У фтизиатра ответ один - мы не должны допустить заболевания ребенка... Заранее спасибо за ответ.

Ваш врач абсолютно права, ребенок без рубца с положительными и даже нарастающими пробами. Поэтому Вы можете доверять Вашему врачу.

   ?Елена: Здравствуйте Анна Сергеевна! Моей дочке 3 г. 10 мес. С 5 месяцев атопический дерматит, дисбактериоз, после года частые ОРВИ с высокой температурой и рвотой. Рубчик БЦЖ в 1 год - 3 мм., сейчас рубчика нет. Реакции манту: 1 г. - отр., 2г. - 10 мм., 3г. - 9-11мм. (с 3 лет заболели ОРВИ, потом бронхит и тянулось все это до весны, поэтому пробу отложили до лета. У нее до сих пор случаются непонятные подъемы температуры до 37-37,3 (в день взятия пробы Манту температура была 36,9-37), к тому же ребенок принимал антигистамин "Зиртек" с июня по август 2006). По последеней реакции нас направили к фтизиатру. Врач поставила диагноз - инфицирована(обнаружила еще увеличенные лимфоузлы) и назначила фтивазид 3/4т. 1 раз 3 мес. + В6. Скажите, пожалуста, влияют ли скачки температуры и прием "Зиртека" на результаты реакции Манту? Что такое Лив-52 и следует ли его принимать ребенку (вес 14 кг.)? Спасибо за ответ 

Прием Зиртека, конечно, влияет, но уж если даже на антигистаминах проба нарастает, то ребенок точно инфицирован, плюс еще и клиника есть (температура, увеличение лимфоузлов). ЛИВ-52 - это растительный препарат для профилактики застоя желчи, который может вызывать фтивазид.

   ?Анна: У моего ребенка рубчик от БЦЖ зажил, все было в норме и манту тоже. Сейчас у него началось воспаление на этом рубце. Что это может быть? Стоит ли беспокоиться?
 

Да, обязательно покажите ребенка фтизиопедиатру.

   ?Яна: Здравствуйте!Подскажите пожалуйста как правильно поступить?Моей дочери сейчас 4 года.Прививку БЦЖ делали в роддоме(0,05 в/к с 75р 6мм).Проба Манту
2003г=5мм
2004г=8мм
2005г=6мм
2006г=11мм
В этом году направили в тубдиспансер.Сдавали мочу,кровь,делали снимок.Анализы в норме,а вот на снимке какая-то очаговая тень под вопросом.Доктор назначает снимок через месяц.Понесли снимок другому специалисту из детской поликлиники-говорит что тень не очаговая ,а тень от лопатки.Что делать?Как часто можно облучать ребёнка?Ведь это вредно.Ребёнок нормальный,живём в хороших условиях, с инфицированными не общались.Хотелось бы узнать ваше мнение.заранее благодарю за внимание.

 

Сейчас назначить химиопрофилактику, через полгода сделать рентген. Никто не будет делать снимки на пустом месте, а лечить ребенка не дай Бог, конечно, год в туберкулезной больнице при пропуске патологии - гораздо вреднее, причем для всех.               
 

   ?Юля: БЦЖ в роддоме в 2002 году, рубец в 1 год 12 мм (в 8 месяца пили для профилактики в течении 2 недель специальные препараты, которые назначил фтизиатр) в 1 год-манту 12 мм, в 2 года - 7 мм, в 3 года - 12 мм, в 4 года - 12 мм. фтизиатр поставил диагноз вираж?"О", назначена консультация через 3 месяца. Ребенок ходит в садик. Подскажите пожалуйста, что это значит, ведь у нас большой рубец от БЦЖ? Нужно ли лечение, или достаточно простого наблюдения? И если не дай бог поставят вираж, то разрешат ли ходить в обычный садик? Заранее спасибо огромное за ответ.

С виражом конечно, можно ходить в садик.
Пока все верно, вполне достаточно обычного наблюдения.
 

   ?Виктория: Ребенку 7 лет. БЦЖ В 6 дней- 5мм,Реакция Манту в 2000г-6мм, в 2001г -отр, в 2002г - отр, в 2003г -сомн, в 2004- не делали,т.к жили за границей, в 2005г - 7мм вираж. Назначили лечение изониазид и витамины,пролечились 3 месяца, в 2006г.манту - 8мм. диагноз - тубинфицирован, с учета сняли, рентген - в норме,флюорография мужа и моя в норме. Скажите мой ребенок здоров или нет. По долгу службы собираемся в загран.командировку. Сейчас предстоит ехать на мед.комиссию. Есть ли у моего ребенка противопоказания в связи с диагнозом - тубинфицирован. Ребенок почти не болеет, были только небольшие простудные заболевания. Большое спасибо.

Здоров, конечно, просто инфицирован. Единственное противопоказание - ему не будут делать поворную прививку БЦЖ в 7 лет.               
 

   ?Лейла: Здравствуйте! Ребенку 3 года 1 месяц. БЦЖ 5 мм, манту в год 11 мм, в два года не делали, в три года 13 мм написали в карте поликлиники или 15 мм в карте прививок (почему написали по-разному не знаю, писала одна медсестра). нас отправили к фтизиатору, он послал на рентген гр. клетки и правого бока. на рентгене все без патологий, анализы крови, мочи хорошие, орз болеет очень редко. до того как мы сделали рентген, нам фтизиатр порекомендовал сделать манту через полгода, а до этого принимать антигистамины (т.к. ребенок аллергик) и попринимать для профилактики противотуберкулезные лекарства. пока не сказал какие. а в карточке написал диагноз "поствакцинальная аллергия-??". после второй манту прошло чуть больше недели и след стал коричневатым. я читаю консультации на этом сайте, это означает что вовсе никакая не аллергия, а ребенок заразился туберкулезом, верно? т.е. лечение необходимо? и все ли фтизиатр сказал правильно? я спрашиваю здесь, т.к. фтизиатр, узнав что мы из другого города, сделал недовольное лицо и пытался послать нас в платную клинику, хотя мы прикреплены к бесплатной ДГП (у нас есть полис ОМС), поэтому усомнилась в его непредвзятости. спасибо.

Во-первых,противотуберкулезная помощь у нас бесплатная, и неважно, из какого города, платные услуги во фтизиатрии строго регламентированы.
Во-вторых, рекомендовать пить противотуберкулезные препараты и не сказать какие - это очень и очень странно, так как эти препараты выдают в диспансере.
Пожалуйста, обговорите ситуацию либо с фтизиатром, либо с заведующей отделением.

   ?Мария: Здравствуйте, Анна Сергеевна. Моей дочке 4 года.ОРЗ, гриппом практически не болеем, вес аппетит в норме. Рубчик БЦЖ 5 мм. Манту :
1. Р 7
2. р 9
3. р 11 ( сделали недавно, к фтизиатору нас не отправляли).
Нужна ли нам консультация фтизиатора?

Уважаемые родители! Я очень извиняюсь, но специалиста под названием фтизиатОр в природе не существует. Пожалуйста, будем уважать название профессии друг друга, видеть в течение нескольких лет при наличии крупной надписи "фтизиатр" на сайте склонения моей специальности мне уже просто неприятно.
Теперь по делу: консультация фтизиатра Вашему ребенку будет нужна в следующем году, если проба не начнет уменьшаться.

   ?Виктория: Здравствуйте, Анна Сергеевна! У меня отец больной туберкулезом более 10 лет. Ежегодно мы все (я, мама, и брат) проходим флюорографию. Все в норме. На протяжении 5 лет я живу отдельно, но периодически (раз в две недели) я навещала родителей. Месяц назад у меня родилась дочь. Во время беременности все контакты с отцом я прервала. Дом родителей не посещала. Мой вопрос заключается в следующем. Может ли моя мама, имеющая контакт с больным, посещать внучку? Если можно, то какие меры предосторожности нужно применять? Если нет, то на какой срок следует ограничить общение? Вопрос очень болезненный, особенно для бабушки. Заранее благодарна за ответ.

Если мама здорова, то нет никаких ограничений на ее общение с ребенком.

   ? Flora: Ребенку 1 год.
У него увеличины подмышечные лимфоузлы (левый 7,1 мм на 5,2 мм, правый 5мм на 4 мм). Манту 7 мм, БЦЖ 3 мм. Сделали узи, структура однородная, ровная.
На сколько это серьерзно?

Это не увеличение лимфоузлов, и не патология вообще. Увеличением считается размер более 1 см (10 мм).

   ?Виталий: Ребенку 5 лет - 2001 г.р.
Реакция манту:
2002 - 10мм
2003 - 2мм
2004 - 8мм
2005 - 4мм
2006 - 6мм
Направляют к фтизиатору. Есть ли основания для беспокойства?

Не знаю, Вы не приводите данных о вакцинации БЦЖ и о рубчике.

   ?Ольга: Здравствуйте!Дочери 3,5 года,в 3 года Манту 9мм,до этог2004-5мм,2005-6. После последней Манту она переболела ОРЗ,после того как выздоровела стала потеть,потеет шея.Особенно перед сном.Водила ее к фтизиатру-сказали что все в норме.Но почему ребенок начал потеть так и не ответили.Стоит ли мне беспокоится?На данный момент у дочери этого потения почти не замечаю.Спасибо

Ольга, во-первых, какой у ребенка рубчик от БЦЖ, а во-вторых, сколько это "потение" продолжается, когда была проба, и когда ребенок начал потеть?
 

   ?Ольга: Здравствуйте, Анна Сергеевна. Моей дочери три года, мы собирались в детский сад, но нам поставили вираж туберкулиновых проб. Рубчик БЦЖ у нее 3 мм. Реакция Манту: 2004г.- отр., 2005г.- p2, 2006 - p6. Сделали снимок легких, который оказался хорошим, но пробы Перке и Манту плохие (к сожалению, все данные в тубдиспансере). ТМГ показала, что увеличены лимфоузлы. Нас направляют в больницу на обследование, я сильно беспокоюсь, скажите, пожалуйста, насколько в таком случае вероятен туберкулез, и как часто встречаются подобные ситуации. Огромное спасибо.

Ваши докора абсолюно правы, направляя ребенка в больницу на обследование. Вероятность туберкулеза внутригрудных лимфоузлов в этой ситуации достаточно велика (именно поэтому и в больницу), но сейчас нужно обследоваться, и выяснить, чем же вызвано увеличение лимфоузлов.
Если поставят диагноз туберкулеза, то придется лечиться, не менее 6 месяцев, не обязательно все время в больнице.

   ?Здравствуйте, доктор! Посоветуйте, стоит ли проводить лечение при следующих данных:
РУБЧИК - 3 мм(2001).
2002 - 8мм.
2003 - 5мм.
2004 - 5мм.
2005 - 10мм.
2006 - 18мм.
СПАСИБО.

 

Это нужно было делать еще в 2005 году. А сейчас у ребенка гиперпроба - я бы вообще 2 препарата назначила.

   ?Ирина: Уважаемая, Анна Сергеевна! У моего сына 5 лет был вираж проб. Назначен изониазид по 1/2 таб 1 раз в день и витамин В6. Ребенок регулярно принимает уже на протяжении 3 недель. Сейчас появилось расстройство кишечника в виде кашицеобразного частого стула 4-5 раз в день. Температура нормальная. Животик урчит. Болей в животе у сына нет. Связано ли расстройство стула с приемом изониазида и что нам делать в этой ситуациии? 

Да, вполне возможно, что и связано, если это продолжается больше 4-5 дней и больше ничего не беспокоит.
Можно подавать ребенку бифиформ, например, или наринэ.
 

   ?Анна Сергеевна благодарю за ответ. Скажите пожалуйста может ли ребенок с положительной реакцией Монту посещать детский сад и кто может запретить?
 

Конечно, может посещать, и никто не может запретить это сделать.

   ?Анатолий: Здравствуйте Анна Сергеевна! Возможно не совсем Вам вопрос, а аллергологу, но может быть Вы ответите. История такая. В роддоме ребёнку сделали прививку БЦЖ. Сейчас нам год. Соответственно педиатр отправила делать пробу Манту. Сделали. Педиатр посмотрела на третий день - сказала норма. Что нас беспокоит: на следующий день после введения пробы, стали появляться на ЛИЦЕ красные небольшие прыщики. Сегодня 4 день после введения пробы - их уже 8, и на теле 2-3 штуки. Малыш никак на них не реагирует (не чешет, и.т.д) Тенденция неприятная :(  Что это? Аллергическая реакция на компоненты (консервант)? В вашей практике такое случалось? К педиатору сегодня конечно пойдём, но хотелось бы знать Ваше мнения, как альтернативное.
Заранее спасибо за ответ!

Да, такое бывает, и в таких случаях можно сделать пробу с разведенным сухим туберкулином (в нем нет консерванта) или с туберкулином фирмы Пастер-Мерье.

   ?Галина: Здравствуйте! У ребенка - 11 лет - так и не было вообще никакого следа от БЦЖ, хотя в роддоме делали, запись в карте есть, но в голове у меня этот факт в точности не отложился. Реакция Манту всегда была повышенная (как и у меня в детстве) - около 12 мм, кажется, постоянно одинаковая, к сожалению, карта сейчас в школе и пока с точностью сказать не могу. До школы из дет.сада направляли в туб.диспансер для консультации, там врач посмотрела, сделали рентген легких, все чисто, потом написала справку "тубинфицирован" и сказала, что в школу нас примут, но БЦЖ делать никогда не надо. На вопрос, надо ли нам еще приезжать, ответила с уверенностью, что больше нас сюда не направят. Прочитала сейчас на сайте ответы на вопросы - Ваше мнение о назначении профилактики. Нам ничего такого не назначили и я надолго успокоилась. В школе делают регулярно Манту, она всегда одинаково большая, никуда не направляют.
Вчера получили клинич.анализ крови - все в норме, чуть повыш.эозонофилы - 4, и лимфоциты - 43 процента. Врач сказала, ничего страшного. Но я помню, что лимфоциты у нас всегда чуть повышены, во всех анализах.
Как Вы считаете, следует ли нам еще раз съездить на консультацию к фтизиатру и примут ли нас без направления? Возможно ли попасть на консультацию к Вам (г.Москва)?

Эозинофилы в норме, лимфоциты действительно несколько повышены, но это может быть просто реакцией на вирусную инфекцию, или наличие очага хронической инфекции типа гландов. Сейчас, поскольку нет нарастания туберкулиновых проб, ребенок считается инфицированным, вакцинация БЦЖ противопоказана, а химиопрофилактику если и проводить, то 7-8 лет назад. Я живу в Петрозаводске, поэтому моя очная консультация вряд ли осуществима.

   ?Анна: Я вам писала ранее. У нас следующая ситуция. Ребенку 5 лет. Рубчик БЦЖ 5 мм. До этого реакции были такие : 2002 г. - п. 6, 2003 г. - п. 5, 2004 г. - г 9, 2005 г. п. 8, 2006 г. - п. 12. ПОсле этого провели проф. лечение изозидом. Поставили МАнту - папула 12. О чем это говорит? ЧТо нужно делать? Наблюдать или опять лечить??? Заранее благодарна.

Это говорит о том, что сейчас состояние ребенка стабильно, требуется наблюдение, дальнейшее лечение пока не нужно.

   ?Наталья: Здравствуйте! Ребенку 2 года. Рубчик от БЦЖ-3мм.Проба Манту в 1год-10мм,в 2года-15мм. Направили к физиатру. На сколько это оправдано?

Совершенно оправдано - у ребенка маленький рубчик (желательно, чтобы он был хотя бы 5 мм) и довольно большие для такого рубчика пробы.

   ?Ирина: Здравствуйте, ребенку 6 лет, рубчик БЦЖ - 6 мм., Манту: 2002 г. - 10П, 2004 г. - 3П, 2005 г. - 4П, 2006 г. - 8П.
Из детского сада направили к фтизиатру, который напрвил нас на рентгенологическое исследование. Насколько это оправдано и безопасно? Заранее спасибо.

Это оправдано - у ребенка была сначала совершенно нормальная поствакцинальная аллергия, а теперь сомнительная, угасшая проба становится положительной - следовательно, произошло инфицирование. Поэтому в данном случае обследование необходимо.

   ?Надежда: Анна Сергеевна!
Моим детям (4,6,16 лет)возможно придется общаться с человеком который заболел туберкулезом и был прооперирован ( вырезана четверть легкого). Теперь после санаторного лечения снято все лечение и со слов человека он полностью здоров и может общаться с детьми. В туберкулезном диспансере находился в течение года. Я могу пресечь это общение что для меня связано с моральными трудностями и сделаю это непременно для безопасности моих детей. Хотелось бы узнать и Ваше мнение насколько обоснованы мои опасения. Заранее спасибо, Надежда.

Надежда, наш приказ разрешает такому человеку работать даже в роддоме.
Поэтому ничего не берите в голову.

   ?Кристин: Здравствуйте Анна Сергеевна. Моей дочке сделали БЦЖ еще в роддоме в Баку, 21.01.05. На месте прививки появился и довольно долго держался гнойничок, врачи уверяли, что это абсолютно нормально. Сейчас рубец 6 мм, белого цвета. В связи с переездом в Москву, манту сделали только в 01.08.06. После укола тут же появился синий след от иголки, потом покраснение, через три дня нам поставили результат 12мм. До сегодняшнего дня остается синеватое пятнышко. Врач сегодня сказала, видимо на неё кто - то покашлял! Я  ужасно боюсь, может ли она быть инфицирована??? Во  время манту препаратов, против аллергии не давала, так незнала, нужно или нет. Но у дочки очень светлая кожа и есть предрасположенность к аллергии. Например, на Мукалтин (от кашля) сыпь была по всему телу. Помогите разобраться. С уважением, Кристин

Пока я не думаю, что это инфицирование. Первая проба имеет полное право быть миллиметров до 16, так что ничего страшного при хорошем рубчике.

   ?Ольга: Здравствуйте. Моей дочери 7лет. БЦЖ в роддоме в 6 лет рубчик Манту 2000г-5мм,01г-6мм, 02г-6мм, 03г-10мм, 04г-6мм, 05г-10мм.В данный момент переболели пневмонией. При осмотре фтизиатра она сказала что ребенок инфецирован. Как это понять?

У Вашего ребенка действительно инфицирование, и я думаю, надо проводить профилактическое лечение.

   ?Ольга: Моему ребенку сделали пробу на реакцию Манту, в местах инъекций пробы размеры 0,8мм., после этого сделали снимок грудной клетки,на котором легкие были чистыми. Врач сказал, что он является носителем палочки Коха и ему следует пройти курс лечения мед. препаратами, от которого мы отказались. Мой ребенок достаточно часто болееет простудными заболеваниями,но он никак не мог заразиться данным заболеванием.Нам навязчиво предложили препарат из натурпродукта-Формула РА. Насколько обосновано это назначение и насколько следует опасаться носительства туберкулезной палочки? Как еще кроме Манту можно проверить ребенка на носительство, может есть какие-то современные способы? и какие есть средства для безопасного лечения?

К сожалению, я не могу сказать, есть у Вашего ребенка инфицирование, или его нет - Вы не приводите данных о рубчике БЦЖ и предыдущих пробах, и не пишете о возрасте ребенка. Что касается "натурпродукта" - еще один относительно честный способ отъема денег у населения.

   ?Инесса: Здравствуйте, Анна Сергеевна!
Помогите, пожалуйста, советом. Мой ребенок родился в марте 2002. БЦЖ в роддоме. Отметки о рубчике в карте нет, но на данный момент около 4-5мм (измеряла сама). Результаты Манту:в год - отр,в 2 года - 5 мм, в 3 года - 8 мм, в  4 года - 10 мм
Педиатр с каким-то сомнением и неуверенностью говорит, что можно и проконсультироваться у фтизиатра. Но в диспансер направления не дает, т.к. мы наблюдаемся по контракту, и педиатр просто советует консультацию с врачом из этой же клиники. При этом врач не фтизиатр, а пульмонолог.
Пульмонолог настоятельно советует сделать еще раз Манту на фоне антигистаминов. Все предыдущие пробы были без антигистаминов. Я сказала, что делать таким образом пробу не буду, т.к. в следующий раз без препаратов мы будем иметь ложный вираж. Ничего вразумительного врач не ответила.
Ребенок очень живой, прекрасно развит, отличный аппетит, не худеет, болеет ОРВИ раза 3 в год только в результате контактов с больными. Мой вопрос: есть ли повод для беспокойства (меня смущает нарастание 5 мм в 2 года), имеет ли смысл сделать еще одну пробу через полгода или можно ждать до 5 лет (боюсь упустить время, если действительно есть инфицирование). Спасибо огромное заранее.

Пока, я думаю, можно ждать до пяти лет, и конечно, делать пробу безо всяких антигистаминов.   

   ?Ольга: Добрый день Анна Сергеевна.Прошу ответить  может ли быть положительная реакция Монту если за год  ребенку 3г6м поставлено 6 проб  (10мм,10мм,10мм,11мм,7мм,13мм)в течение года сделано три рентгена.В февраль 2005г болел температура 39 держалась три дня  врач поставила ОРЗ.Второго февраля 2006 года  ребенку только исполнилось три года   а его уже 6 месяцев как поставили на учет и назначили лечение пролечились на дому фтивазид, лиф 52. После лечения часто после еды открывается рвота. Хотя ребенок подвижен  развит хорошо вес 20кг. Сечас заставляют ложится в деспансер. Хотя полностью не обследовали ребенок аллергичен. Сами платно решили пройти аллерголога  и гематолога.После постановке Монту всегда идет кровь. Один раз когда крови небыло то результат 7мм. Фтизиатр отправила на компьюрерную томограмму там нас отругали что, детям до 5 лет вообще неделают а после пяти лет только в особых случаях если вопрос жизни и смерти. Поэтому после этого идти к фтизиатру если она не знает даже таких вещей не хочется . В сад справку не дают.  Прошу ответить как часто можно делать пробу Монту и рентген. И каким законом запрешено посешение детского сада при  положительной реакции. Последний раз медсестра поставила игла вылетила она рядом с первой поставила еще раз считаю,что  пробы неверно поставлена. Может ли быть эффект усиления при такой частой постановке. Заранее благодарю.

Эффект усиления быть конечно же может.
Ситуация на самом деле непростая, я бы советовала Вам сходить к заведующей диспансерным отделением или к старшему педиатру.

   ?Стас: Добрый день! Дочке полтора года. Неделю назад выяснилось, что у моего отца, который проживает отдельно открытая форма туберкулеза. Последний год он приходил к нам в гости 1-2 раза в месяц на 2 часа, с внучкой игрался совсем мало, она у нас не любит к взрослым на руки залазить (и вообще очень самостоятельная). Реакцию Манту делали в марте - 4мм. Обратились в тубдиспансер, где нам сделали рентген и взяли мочу и кровь на анализы. Рентген нормальный, анализы тоже. Нам назначают профилактику фтивазидом в течении трех месяцев. Противопоказания его меня пугают. Есть ли необходимость делать профилактику таким лекарством малышке. Нам с женой в тубдиспансере лечения и профилактики не назначили. Заранее благодарен за ответ.

К сожалению, при контакте с больным открытой формой туберкулеза профилактика детям до трех лет обязательна даже при нормальных пробах. Взрослым профилактику действительно не назначают, так как у них более сильный иммунитет, и они сами могут справиться.

   ?Ольга: Здраствуйте! Ребенку первую манту сделали в 4г5м,результат 9мм.После пробы осталось корич. пятно,к-рое сходило около 2х недель. БЦЖ делали в р/д,сейчас размер рубчика 7мм.R-грамма ребенка норма,флюогр.родителей норма.Анализ крови через день после пробы:- количество лейкоцитов 4,5*10, палочкоядерных 1,сегмент.28, лимфоцитов 56, моноцитов 9 и РОЭ 3,эозинофиллы 6,гемоглабин 132,эритроциты 4,3*10. Поставили диагноз инфицирована МБТ и назначили лечение:изониазид в теч. 3х месяцев. Вопрос:действительно ли есть инфицирование и нужно ли лечение? Какое доп. обследование можно пройти,чтобы подтвердить диагноз? 

Размер пробы нормальный, единственное, что смутило врача, я так понимаю - возраст ребенка, и коричневое пятно (которое считается косвенным признаком инфицирования). Я бы в этой ситуации подождала полгодика, сделала бы повторную пробу на другой ручке и тогда бы принимала решение о лечении.

   ?Оксана: Здравствуйте уважаемая Анна Сергеевна! У моего ребенка диагноз туб вираж, мне врачь фтизиатор сказал, что этот диагноз у ребенка от того, что манту, сделанная в роддоме - не прижилась... Это все, что нам объяснили, настойчиво рекомендовав отправить ребенка на лечение в санаторий. ДО этого мы два месяца принимали изониозид. Проба манту 2 см. На шее странные образования, напоминающие лимфоузлы - размер с горошину, с двух сторон. Фтизиатор сказал, что эти лимфоузлы образовались на фоне тубвиража, и анемии, у ребенка гемоглабин 100. в моче повышенное содержание лейкоцитов. Флюрография в норме и у ребенка и у семьи. На данный момент ребенок принимает почти 3 месяца изониозит, назначили на 3 месяца. И 1 месяц лечится в санотории, но меня удивило, что, когда я хотела узнать о назначенном лечении в санатории, врач моего ребенка категорически отказалась мне в этом помочь. Обяснив это тем, что мы не имеем право знать о том специфическом лечении, которое они проводят, и все узнаем из выписки, а выписывают нас через месяц, может они вообще не то что то делают и напортачили, поэтому скрывают, я запаниковала из за того, что при свидании со своим ребенком с ужасом обнаружила, что вот уже несколько раз у него отхаркивается из горла слизь, и тут же идут рвотные позывы. Ребенок кашлеет, сопли. И это на протяжении 2 недель. Врач уверяет, что все необходимые лекарства они дают. Доктор, скажите пожалуйста, как узнать о том что происходит с моим ребенком, как связать лимфоузлы, тубвераж, кашель, слизь из горла, рвотные позывы, и т.д.? Заранее благодарна.Спасибо!

Вы имеете право знать о любом лечении и о любых вмешательствах, которые выполняются Вашему ребенку. Это закон. Поэтому просто позвоните в санаторий сами и узнайте, или обратитесь к руководителям этого санатория (главному врачу, начмеду, заведующей отделением). Увеличение лимфоузлов бывает при вираже (раннем периоде первичной туберкулезной инфекции), и я все-таки думаю, что Вашему ребенку стоит обследоваться в детском туберкулезном отделении, так как такой стойкий кашель с мокротой до рвоты может быть признаком уже не виража, а активного туберкулеза.

   ?Татьяна: Анна Сергеена, ребенку 6лет,руб.7мм
результаты Манту:
2001- 10мм
2002- 11мм
2003-10 мм
2004 -10 мм
2005- 10 мм
2006- 10 мм
скажите есть ли повод для беспокойства? Терапевт каждый год отправляет нас к фтизиатру на консультацию, где говорят что все ок, дополнительных обследований не было.
 

Это скорее инфицированность без нарастания, поэтому и нет повода для беспокойства.

   ?Марина: Здравствуйте Анна Сергеевна. Спасибо за ответ. Я через Интернет нашла несколько фирм продающих реактивы для TB-SPOT, позвонила, просила дать названия лабараторий в Москве, которые у них покупают данные реактивы, в двух фирмах отказали, но в третьей, после долгих у говоров и объяснений зачем мне это нужно согласились!!! Но моя радость была не долгой, когда я стала их обзванивать, то на другом конце провода очень удивлялись, а когда я говорила, что в такой-то фирме им регулярно продают реактивы для этого анализа - то удивлялись еще больше. А в Московском научном центре по борьбе с туберкулезом вообще сказали, что такой анализ они ВРОДЕ делают, но платные услуги не оказывают, только по направлениям. Ну это ладно, разберемся!
Анна Сергеевна, аллерголог сказала, что нужно сдать кровь на панели аллергенов растений и деревьев, чтобы по средством имеющегося полиноза доказать несостоятельность этой Манту. В этой лабаратории делают и ПЦР, я решила сделать и этот анализ.
Вопрос: Не повлияет ли проба Манту сделанная неделю назад на результат ПЦР?
У меня возникли сомнения, т.к. я сегодня забрала результат общего анализа крови, который мы сдавали через четыре дня после Манту и, в нем, эозинофилы равны 12, а в анализе перед Манту эозинофилы равны 1.
Спасибо за помощь!

Марина, я одного не понимаю - Вашим докторам неужели недостаточно:
- клиники аллергической реакции
- лабораторного подтверждения - были нормальные эозинофилы, стало - 12
(!!!) - это много, и это неоспоримое доказательство.
Зачем еще делать какие-то обследования?
Проба Манту может повлиять на результаты ПЦР, надо ждать месяц
(туберкулин - это осколки оболочек микобактерий туберкулеза).

   ?Марина: Здравствуйте. Большое спасибо за ответ и советы. Анна Сергеевна, Вы написали, что в отнашении туб.инфицированности ТВ-spot наиболее информативен. Я сегодня звонила в лабораторию НИИ Туберкулеза (мы живем в Москве) и узнавала про этот анализ, мне сказали, что никогда не слышали про это исследование, у них делают ПЦР и ИФА. Я также звонила в другие крупные лаборатории города, мне отвечали анологично.
Вопрос: 1)Анна Сергеевна, может быть ТВ-spot называется как-то иначе или имеет расшифровку?
2)Насколько информативно ПЦР исследование и можно ли по нему точно определить инфицирован ребенок или нет?
Заранее благодарю Вас за ответ. 

Другого названия у этого теста нет. К сожалению, я не знаю, где можно сделать его в Москве. ИФА и ПЦР хороши для диагностики заболевания, а не инфицированности. Тест появился совсем недавно, а наши НИИ славятся своим консерватизмом...

   ?Мария: Здравствуйте , ребенку 9 месяцев родился недоношенный и не был привит от туберкулеза. Потом был отвод от прививок из- за атопического дерматита до 7 месяцев.Вот уже два месяца нам не могут сделать реакцию манту и соответственно прививку бцж т.к у ребека держиться температура 37,1-37,2. В поликлинике реакцию манту из-за такой температуры делать отказываются .Педиатор направил к фтизиатору что бы он решал что делать . Я очень переживаю и боюсь ехать в туб диспансер ,т.к у ребенка не сделана бцж ,очень боюсь что может заразиться. Что вы мне посоветуете.

Можно поискать прием фтизиатра в детской поликлинике, тогда можно будет и не ехать в диспансер.

   ?Иван: Скажите пожалуйста, чем грозит обработка гнойничка на прививке БЦЖ зелёнкой и перекисью водорода (мы смазали пару раз, по незнанию)? ребёнку полтора месяца.

Если пару раз, то ничем. Нельзя выдавливать и постоянно мазать антисептиками.              
 

   ?Ирина: Здравствуйте доктор.Как быть не знаю.Нам 4 года,рубчика от БЦЖ нет вообще.Последнее манту еще не делали по плану в сентябре.Все прежние манту в норме,но врачи даже особо не заостряли внимания на то ,что у нас нет рубчика.Что мне делать,как граммотно подойти к предстоящей процедуре манту,к кому сходить на консультацию.И еще у нас уже год после того как ребенок переболел простудой,на шее с правой стороны воспаленый лимфоузел не болезненый и не растет,и на затылке есть небольшой.Врачи смотрели говорят ничего страшного,сейчас сын кашляет особенно по утрам.Доктор что делать со следующей манту и если он будет кашлять можно ли ее прорводить?Спасибо.

К сожалению, я не поняла, в чем Ваш вопрос, так как Вы не указали, что Вы хотите от консультации. Для начала расскажите хотя бы какие пробы были (в миллиметрах, а не "нормальные")                

   ?Марина: Здравствуйте! Анна Сергеевна, огромнейшее Вам спасибо за ответ. Вы мне ответили: "Марина, у ребенка была истинная аллергическая реакция на туберкулин, поэтому нужен медотвод (его Вы можете получить у аллерголога). Полагаться на результаты пробы Манту в данном случае не имеет смысла". Анна Сергеевна, в понедельник(31июля) поставили Манту, в четверг замерили и выписали направление к фтизиатру (в четверг я Вам и писала), в пятницу я с дочкой уже была на приеме у фтизиатра. Я рассказала ей все, что написала и Вам, посмотрев ребенка она сказала, что это не аллергическая реакция и то, что место введения туберкулина у нее чешется скорее всего означает инфицирование туберкулезом, и вообще учитывая весь "букет" заболеваний ребенка мне (матери)нужно очень серьезно подойти к проф.лечению туб.инфицированности. Под "букетом" кроме нейродермии, частых ОРЗ, подразумевается тонзиллит, гипертрофия мендалин 2-3 степени, гастрит, реактивный панкреотит, лабельный перегиб желчного пузыря, неврологические запоры, вегетолабильность и невротический синдром, а так же О.пиелонефрит с 6-ти месячного возраста(хотя за четыре года он уже должен перейти в разряд хронического, но нефролог в недоумении, почему в течении года у нас не случается обострений и все анализы в полном порядке, а после каждого Манту странным стечением обстоятельств почки воспаляются, а так же ребенок заболевает сильным бронхитом).
Сейчас нам дали направления на 3-х кратный анализ мочи на туберкулезную палочку и рентген,и Манту в октябре, а так же Фтизиатр сказала, что сейчас у ребенка красное горло(тонзиллит и гипертрофия) и жесткое дыхание. Сейчас взять медотвод у аллерголога проблематично, т.к. наша аллерголог в отпуске до сентября, но я попробую обратиться к другому врачу. Так же у меня подозрения, что Манту поставлена не внутрикожно, а глубже.     
Вопрос: 1)Анна Сергеевна, учитывая жесткое дыхание можно ли начать давать "Ликопид"1мг, для предотвращения развития бронхита(помня предыдущие годы, становится очевидно, что ситуация повторятся)и не повлияет ли он на назначенные анализы?
2)Я хотела бы сделать дочке анализ крови на микобактерии туберкулеза, на сколько этот анализ информативен в отнашении инфицированности туберкулезом?
3)Какие исследования можно провести и куда обратиться для подтверждения или опровержения ифицированности туберкулезом?
P.S. болячки у ребенка по большей степени из-за врачебной ошибки и халатности (это доказано)и как следствие не верно поставленного диагноза и лечения. Сейчас психическое, физическое развитие и интеллект соответсвуют возросту(девочка очень подвижная и общительная), есть общее недоразвитие речи, посещаем логопедический детсад. Поэтому сейчас я очень боюсь, что фтизиатр на основании недостоверной Манту поставит диагноз и назначит необоснованное лечение.

1)Анна Сергеевна, учитывая жесткое дыхание можно ли начать давать "Ликопид"1мг, для предотвращения развития бронхита(помня предыдущие годы, становится очевидно, что ситуация повторятся)и не повлияет ли он на назначенные анализы
Я не педиатр, и не могу назначать лечение в Интернете, сожалею. Обратитесь к своему врачу.
2)Я хотела бы сделать дочке анализ крови на микобактерии туберкулеза, на  сколько этот анализ информативен в отнашении инфицированности туберкулезом?
Смотря какой. TB-spot - достаточно информативен, ИФА - нет.
3)Какие исследования можно провести и куда обратиться для подтверждения или опровержения ифицированности туберкулезом?
Это смотря где Вы находитесь. В Москве и Санкт-Петербурге можно обратиться в научно-исследовательские институты туберкулеза. Но вообще начните со своего аллерголога. Вы описываете типичную аллергическую реакцию, надо ставить аллергопробы и давать ребенку отвод от Манту. Анализ мочи на посев, конечно, сдайте - от этого хуже никому не будет.

   ?Наташа: Помогите пожалуйста. Моему ребенку 6,6лет. Кашляет уже второй месяц,применяли различные лекарства от мукалтина до уколов цефатаксима, но кашель не проходит просто стал меньше. А ночью бывают приступы по три-четыре раза приблизительно в одно и то же время,ребенок задыхается а откашливается плохо. Нас направили к фтизиатру.Сделали рентген очаговые тени не определяются,корни  структурны,в проекции S3 правой верхней доли усиление рисунка синуса свободна.анализ крови хороший.манту 27,02,2001-8мм,12,03,2002-10мм,18,02,03г-7мм,1,08,2004-8,2005-11,2006-11.БЦЖ -3
Фтизиатр назначила фтивазид по 0,5 пить 1 месяц и витамин В6.Что нам делать

Судя по Вашему рассказу, ребенка нужно показывать пульмонологу, знакомому с проблемой детской астмы. Что касается инфицированности - она есть, но лечить я бы не стала -
нарастания проб нет.

   ?Юлия: Здравствуйте Анна Сергеевна! Моей дочери 2г.10м. В роддоме ей сделали (по несторожности) 2 прививки БЦЖ, с промежутком в 3 дня. Родилась 16.10.03г, а заметили только в детской поликлиннике через 2 месяца, рубчики по 5 мм каждый. С 1 месяца у ребенка атопический дерматит. В течение трех месяцев принимали изониазид, была отстранена от прививок. Сделали манту 17.03.04 - отриц; 20.10.04 - 7мм, анализы в норме, флюрография ничего не показала, в подмышечной впадине увеличился лимфоузел, при повторном посещении фтизиатра лимфоузел не изменился(т.е. не уменьшился и не увеличился), о чем это говорит? Чем нам грозит двойное БЦЖ в будущем и какие могут быть осложнения, как часто надо делать манту и флюрографию? Заранее благодарю.
 

Юлия, Вашего ребенка нужно наблюдать не просто у фтизиатра, а у фтизиолимфолога, так как увеличен лимфоузел, и именно этот специалист будет решать вопрос о частоте обследования(манту и рентгенография).

   ?Настя: Здравствуйте. Моему сыну 2.7 года. БЦЖ делали в роддоме. Рубчик 7 мм. Манту в 1 год - 6 мм (но результат не достоверный, т.к размер замеряла ему сама- не смогли попасть в поликлинику), неделю назад сделали вторую Манту - размер 10 мм (опять же сомневаюсь в достоверности результата,т.к. забыла и взяла сына влажной рукой за место укола). Прошла неделя,след от прививки не прошёл,размер такой же, но цвет стал синеватый,есть небольшое уплотнение. Ребёнку делали снимок в 2 года (было подозрение на воспаление лёгких), лёгкие чистые. Контактов с больными не было.Болеет редко. Скажите пожалуйста, есть ли у меня основания для беспокойства (по крайней мере наш участковый врач мечется в панике) и какие должны быть последующие действия?

Метаться в панике в любом случае не стоит, и влажная рука тут ничего не изменила. Пока оснований для беспокойства я никаких не вижу, так как рубчик от БЦЖ - хороший, и до четырех лет проба может нарастать, но не более, чем на 6 мм за год.             
 

   ?Марина: Здравствуйте. Моей дочке 4,6 года. БЦЖ-М рубец(в прививочной карте написано 5 мл, в амбулаторной карте написано 3 мл, а сегодня врач сказала,что не больше 2 мл),никаких воспалений, нагноений и так далее с рубчиком не было, сейчас вообще еле заметен. Манту в 1 год-6 мл(покусали комары и по запарке я хорошенько помазала зеленкой и Манту, как они померили даже удивительно), в 2 года-4 мл, в 3 года-7 мл, в 4 года-11мл.
Вопрос: предыдущие годы мы делали пробу Манту с приемом антигистаминных препаратов, т.к. ребенок наблюдается у аллерголога-иммунолога с диагнозом токсикодермит неустановленной причины (сейчас кожа чистая) и часто болеющий ребенок, а в этот раз другая педиатр сказала антигистамин не давать, примерно чере час после Манту у дочки появилась резь в глазах, слезотечение, прозрачные сопли, першение в горле и головная боль, весь день ребенок был вялый и с покрасневшими белками глаз. Сейчас нас направляют к фтизиатру. Может ли это быть аллергическая реакция? Перед измерением дочка расчесала пробу. Должен ли быть "волдырик" сразу после подкожного введения, т.к. у нее был только след от иглы? 

Марина, у ребенка была истинная аллергическая реакция на туберкулин, поэтому нужен медотвод (его Вы можете получить у аллерголога). Полагаться на результаты пробы Манту в данном случае не имеет смысла.

   ?Светлана: Здравствуйте, Анна Сергеевна! Дочери 5 лет. БЦЖ в 1 месяц,рубчик в 1 год 5мм,сейчас-нет. Реакция Манту 2002-отр
2003-2,5 мм
2004-гип 5па
2005-отр
2006-гип 9па. Что это значит? Спасибо.

Ничего, это неэффективная вакцинация, и после Манту остается только покраснение, а не уплотнение.              
 

   ?Наталья: Добрый день, Анна Сергеевна! У меня несколько вопросрв. Моему ребенку 3,5 г. Реакция Манту 2004-8 мм, 2005-11 мм, 2006-13 мм. Сделали рентген-не понравились корни (усилен сосудистый рисунок). Сдали мочу (что-то проращивали три месяца)-все в норме. Сделали титрование 5-6 разведение. Один из укольчиков (ближе к локтю) превратился в папулку 4-5 мм. Сделали томографию-все в норме. Диагноз: тубинфицирован. Как я поняла, именно титрование определило диагноз на 100%. Так ли это?
Начали пить изониазид (10 мг/кг). Так же был рекомендован вит.В6. В аптеке посоветовали пентавит (содержит В6-0,005г, В1, В12). В каком кол-ве его надо принимать? Ребенок весит 18 кг. Или же лучше пить поливитаминные препараты? Мы никогда синтетикой не увлекались, так что я в них совсем не разбираюсь. Помогите, пожалуйста.
По поводу гепатопротектора. Наш фтизиатр в недоумении, почему я так переживаю за печень. Ну пейте, говорит, желчегонный сбор №3. Но его же надо постоянно заваривать!!! да и горький наверняка. Еще назвала Фламин. Из Ваших ответов "вопиющим в пустыне" я поняла, что вы рекомендуете ЛИВ-52, и уже настроилась его купить. Но в аптеке сказали, что большая партия капель была забракована (не поняла, как давно), и поэтому их давно не было. Врач вообще сказала, что ЛИВ снят с производства, а про капли и не слышала никогда. Пожалуйста, проясните ситуацию, что пить-то? Кто производит качественный ЛИВ?
И последний вопрос. Что же у нас все-таки с корнями? Дело в том, что в 4 мес ребенок переболел оч.сильным обструктивным бронхитом (лечили преднизалоном), и тогда я в первый раз услышала, что у нас усилен сосудистый рисунок легких. В теч. полугода заболел еще раз-то же самое. Но последний рентген делался в здоровом состоянии. Что же это за рисунок такой? Это опасно? Может уже давно пора куда-то обратиться?
Заранее благодарна за помощь.

О"Титрование" - это градуированная проба Пирке, которая действительно точнее пробы Манту, так как позволяет исключить аллергию.
Что касается корней - это просто "фасон" такой, есть такие дети с "пышными" корнями, усиленным легочным рисунком - ничего страшного в этом нет, такая конституция.
Инфицированность действительно есть. Что касается ЛИВ-52, то его вроде бы производит только одна индийская фирма, у них темно-зеленые коробочки - этот препарат качественный, мы его применяем. Поливитамины можно принимать, но имейте в виду дозу витамина В6 - она должна быть 0.01 - то есть если она есть в витаминах, то дополнительно принимать ничего не надо.

   ?Полина: В прошлом году у дочери после реакции Манту папула - 16мм. В этом - 30мм.Отправили в диспансер. Рентген показал абсолютно чистые легкие.Флюорография у родителей чистая. Ребенок внешне абсолютно здоров, хорошо ест, много двигается, активный, не кашляет. Фтизиатры в панике. назначили изониазид, пиридоксин, ну и все остальное, как обычно. Но я прочитала побочные действия всех препаратов и пришла в ужас! Они же сильно бьют по печени, нервной системе, почкам. Очень не хочется давать их ребенку (6 лет). Диагноз - инфицирование туберкулезной палочкой. Скажите пожалуйста, можно ли как-то обойтись без этих лекарств? Еще раз повторюсь: у ребенка нет никаких признаков болезни ( не только туберкулеза, но и любых других!)

Полина, ужас не в побочных действиях (я редко вижу их у людей, которые принимают по 4-7 лекарств в течение года), а ужас в том, что я бы Вашего ребенка с такими пробами вообще в стационар положила, и лечила бы двумя препаратами. А признаки туберкулеза появляются у всех довольно поздно, оттого и выявляем не на ранних стадиях. И туберкулез бывает не только в легких. Поэтому не ужасайтесь, а послушайте докторов.

   ?Наталья: Здравствуйте, Анна Сергеевна! Моему сыну 2 года 7 месяцев. БЦЖ сделали в роддоме, остался рубчик 6 мм. В год манту не делали. Сейчас, перед поступлением в детский сад, необходимо сделать манту. Какая в этом случае для нас норма, также от 6 до 18 мм или нет? Кроме того, месяц назад мы переболели "ветрянкой". Через какое время после болезни можно делать манту? Заранее спасибо за ответ.

Норма - от 5 до 16 мм. Манту можно сделать через месяц после выздоровления от ветрянки или любой другой острой болезни.

   ?Влада: Здравствуйте, уважаемый доктор! Дочке 2 г 5 мес 2004 г/рождения, оформили в д/сад, принесли карту  заведующей и мед/сестре садика, а м/с сказала, что у нас большая Манту и странно, что нас не послали к фтизиатру.  БЦЖ в роддоме, в год  рубец 8 мм. В срок мы Манту не сделали (у нас хронический пиелонефрит, мед отвод был), в 1 г и 5 мес (2005 г ) - Манту 10 мм, в 2 г и 5 мес (2006 г) - 10 мм. Участковый педиатр нам ничего о консультации у фтизиатра не говорил, у нас все нормально. Действительно нет повода для беспокойства?Спасибо

Совершенно нормально, и вообще - это не задача медсестры, если пробы видел врач.

   ?Сергей: Здравствуйте, Анна Сергеевна. Спасибо Вам за помощь, которую вы оказываете. Ребенку 7 лет 23 кг назначили профлечение, подскажите пожалуйста дозировки.
Доктор назначил Изониазид 3/4 таблетки 1 раз в день с этим понятно а также сказала что можно попить Витамин B6 а как его пить не сказала единственное предупредила что на него может быть аллергия. Когда я спросил её про ЛИВ-52 она сказала что это не обязательно но если хотите попейте лучше Ливолин. В состав Ливолина входит витамин B6 10мг в каждой капсуле пить по инструкции нужно 3 капсулы в день во время еды. Витамина B6 в каждой таблетке тоже 10мг. Я окончательно запутался что и в какой пропорции принимать. Ответьте пожалуйста:Что лучше Ливолин или ЛИВ-52? Можно ли принимать Ливолин совместно с B6 если можно то в какой дозировке, или в ливолине достаточно своего B6?. Буду признателен, если вы предложите свою схему приема препаратов.

К сожалению, я ничего не знаю о препарате Ливолин, поэтому чем-то помочь в этом плане не могу.
Мы назначаем ЛИВ-52 (1 таблетка или 20 капель) + 1 таблетка витамина В6 через 30 минут после еды.

   ?Ирина: Здравствуйте!Ребенку 1,5 мес.Зав.отд.направляет к фтизиатру,т.к.после прививики уплотнение не ровным куружком,а еще и в сторону.Что это может быть и какой риск? Фтизиатр в поликлинике в отпуске.Сейчас в центре стало назревать.

Ирина, это смотреть надо, чтобы сделать какие-то выводы, но фтизиатру лучше всего все-таки показаться. То, что стало назревать - нормально, так и должно быть.               
 

   ?Елена: Здравствуйте, Анна Сергеевна!Как хорошо, что я нашла Вашу страницу. Ребенок родился 13.02.05. В роддоме 16.02.05 сделана БЦЖ. 30.01.06 сделана Манту - 12мм. В апреле 2006г. был контакт с больным туберкулезом в один день около 5 часов. 25.07.06 сделана Манту - 15мм, а также рентген - туберкулеза нет. Рубчик БЦЖ - 7мм. Связано ли увеличение папулы на 3 мм с тем, что Манту сделана через полгода от предыдущей ( а не через год и в ту же руку) или с тем, что 20.06.06 была третья вакцинация против вирусного гепатита В? На август, сентябрь, октябрь 2006г. запланированы профилактические прививки АКДС (в первый год жизни был медотвод по причине ПЭП, в настоящее время все вакцинации делаются в раздельном варианте). Стоит ли пить профилактические таблетки немедленно или можно подождать полгода до следующей постановки Манту (январь 2007г.) и сделать АКДС? Совместимы ли прививки АКДС и профилактическое лечение против туберкулеза? Мы социально благополучная семья. Ни я, ни муж не курим и не употребляем алкоголь. Ребенок единственный, в садик не ходит. Более вышеописанного случая, контактов с больным не было и не будет. Спасибо.

Ну уж если был контакт, то конечно, лечение в какой-то степени оправдано, хотя пробы совершенно нормальные. Оно совместимо со всеми прививками, не волнуйтесь. Но я Вас разочарую - контакт с больными в нашей стране не будет только у тех, кто живет в загородном доме изолированно от соседей и гоняет всех, кто в доме живет, на профосмотры раз в полгода. И то возможны варианты.

   ?Анна: Добрый день, Уважаемая Анна Сергеевна! Дочке 6 лет. Рубец-4мм(2000 год), реакция манту в 2001г. -5мм,2002г -4мм, в 2003г.- 3мм,2004г. - не делали,2005г. июнь-11мм. Нас направили, а консультацию в диспансер. Сделали флюрограмму - без патологии, контакта у нас нет с больными туберкулезом. В сентябре 2005г. сделали повторно манту на другую ручку-9мм. Поставили диагноз - "туб. инфецированна, ревакцинацию БЦЖ не делать". У ребенка врожденный порок сердца. Подскажите, пожалуйста, действительно ли дочка инфецированна, ведь нарастание в  6 мм произошло за 2 года, а не за год? Через какой промежуток мы можем делать манту вновь (нас сейчас направляют, но получится уже 2 раз за год или дождаться сентября) и можно ли делать манту одновременно с другими прививками (комплексная прививка корь, краснуха, паротит - ревакцинация)? Заранее Вам благодарна.

Рубчик маленький, поэтому, конечно, скорее, инфицированность. Манту  можно делать два раза в год, и прививку по приказу можно сделать  через 72 часа после пробы Манту.

   ?Ольга: Уважаемая Анна Сергеевна !У дочки\9 лет\ в 2002г.был вираж,прошли профлечение,её сняли с учета.Рубчик БЦЖ 12 мм\БЦЖ в роддоме подкожно\,Манту 1998г.9мм\п,1999г.9 мм\п,2000г.4 мм\п,2001 г.4 мм\п,2002 г. 11мм\п,2003г. 14 мм\п,далее лечение изониазидом 3 мес.Вначале 2004 г.13 мм\п,сняли с учета.В марте 2005г.-аппендектомия,в конце апреля Манту 18 мм папула.Далее наблюдение,все анализы,КТ,посевы мочи на МБТ 3 раза -норма,родственники-норма,консультация в ЦНИИТ в феврале-Манту 15 мм.Ребенок активный,жизнерадостный,болеет ОРЗ 1 раз в год.На УЗИ внутр.органов и лимфоузлов все в норме,кроме зернистости и небольших реактивных изменений в печени.По этой причине решили до сентября отдыхать,затем Манту,УЗИ и далее смотреть,нужно ли ещё лечение.Наш фтизиатр в ТД говорит,что придерживается максимально щадящей тактики в смысле химиопрепаратов.Хотелось бы узнать Ваше мнение по нашему случаю.Да,я сделала себе для интереса ТВ-тест.Результат-Ат к Мyc.Tuberculosis(суммарные)-отриц.Антитела не обнаружены.Может ли такое быть в наше время,если пишут в мед.статьях,что у нас почти 100% взрослого населения инфицировано?С уважением

Ольга, относительно теста очень интересная вещь - я недавно совсем была на конгрессе, где похоже, появились данные, которые заставят нас, фтизиатров, вскорости пересмотреть данные об инфицированности - ранее мы этот процесс считали пожизненным, теперь, после появления достоверных тестов, все меняется. Оказывается, что даже в условиях наших туберкулезных больниц можно остаться неинфицированным (сотруднику).
В случае с Вашим ребенком я бы избрала чисто наблюдательную тактику. Появится клиника - надо не мучиться с пробами Манту, а сразу делать КТ. Но я думаю, что она не появится. Если у Вас есть возможность консультироваться в НИИ, я не думаю, что там что-то пропустят.

   ?Ольга: Здравствуйте,уважаемая Анна Сергеевна. Помогите, пожалуйста, советом. Дочке 5 лет(2001г.р.). БЦЖ - 5 мм(рубчик в 3 месяца), в год - след не остался. 2002г.-7мм, 2003г.-отр., 2004г.- р8 гипер.12(не знаю, что за абревиатура), 2005-отр.,2006-12мм. В 2004г. направляли в тубдиспансер, сдали анализы -все в норме было, лечения не назначали. В этом году тоже направили в диспансер, паппулу там даже не посмотрели("Это не к чему"), только данные прочитали(по Манту), сразу сказали, что ребенок инфицирован, велели сдать кровь-мочу-рентген, потом назначат лечение на основе анализов на 3 месяца.
  В этот раз сразу после укола(в течение часа, наверное) место укола стало бледно-розовое(~8мм), на следующий день - очень большое бледно-розовое пятно образовалось, на 2-ой день паппула стала проявляться, с неровными краями, неровно-выпуклая. Два месяца назад очень сильно болел ребенок:трахеит, бронхит, было подозрение на воспаление легких, сделали рентген - не подтвердилось. Болела недели три, с температурой, кашлем сильным, кололи антибиотики. Могла ли та болезнь повлиять на реакцию Манту?
 Новые анализы крови-мочи пока не сдавали.
 Не знаю, влияет ли это на что-то, но все отр. реакции  были на левой руке, а все положит. - на правой.
  У меня тоже все детство была "нехорошая" Манту, в диспансер, правда, не направляли никогда.
  Скажите, пожалуйста, указывает ли вышеописанная картина на ифицирование?
Заранее благодарю за ответ. 

Ольга, конечно, очень плохо, что ребенка не смотрели - все-таки, врач в первую очередь должен полагаться на свои глаза. Однако, с учетом таких результатов, профилактическое лечение ребенку показано.
Что касается описанного Вами заболевания, то оно вряд ли повлияло на результаты пробы, т.к. ребенок переболел за 2 мес.

   ?Юлия: Какая может быть схема действий при вираже, чтоб доказать, что ребенок не инфицирован, а речь идет об аллергии и т.п.?
Рубчик БЦЖ от 2001 - 6 мм
2002 - 6 мм
2003 - 5 мм
2004 - 6 мм
2005 - 10 мм (здесь объективно расчесала до крови, синяк от пробы был больше двух месяцев, поставили "нарастающую туб. пр.")
Вчера сделали пробу - первый день ничего не было вообще, сегодня на второй день резко расползлось огромное розовое пятно, потом обозначилась бордовая середина - 15 мм поперек, сомневаюсь про прошлым разам, что сильно уменьшится к понедельнику. В диспансере и в прошлый раз сказали, что больше похоже на аллергическую реакцию, но в этот раз говорили, что все равно будут назначать профилактику. Что делать?

Юлия, давайте подождем до измерения пробы, а потом обсудим, хорошо?

   ?Добрый вечер! Хочу задать еще один вопрос. 19 августа ребенку нужно сдать мазок из носа и зева на микрофлору и чувствительность к антибиотикам. Можно ли до этого анализа сделать пробу манту? Или лучше пробу делать после мазка? Заранее спасибо, Людмила

Людмила, мазок и проба никакого отношения к друг другу не имеют, делайте, как Вам лично удобно.

   ?Надежда: Здравствуйте Анна Сергеевна! Мне 23 года. В 2000г. делали Манту рез-т 14мм, но до этого всегда была отрицательна.Фтизиатр назначила иммуноповышающие препараты и все. В 2004г. я перенесла тяжелый бронхит и сейчас периодически мучает кашель. Ходила в поликлинику врач назначала лечение, но как-то не эффективно. Каждый год делаю флюорографию - результат б/паталогии. Прокамментируйте пожалуйста или посоветуйте как быть.

Вам нужно обратиться к пульмонологу и обследоваться у него.

   ?Лариса  Ивановна: Анна Сергеевна, помогите, как поступить? У бывшего мужа (мы живем отдельно  3 года) обнаружили туберкулез - делали на работе флюорограмму, затем рентген, сейчас он лежит на длительном лечении - врач сказал, что форма начальная, вовремя обнаружили. Бывший муж несколько раз в месяц общается с сыном 16 лет. Перед больницей общался за пару недель. Как теперь быть? Мог ли он заразить сына? Какие меры принять? Можно ли продолжать им общение?

Я думаю, что во встречах отца с сыном нет ничего страшного, тем более, что Вы пишете о начальной форме. Мальчику надо сделать флюорограмму, и не ходить навещать отца в больницу (оттого, что там всякие больные - в том числе и очень заразные). Потом общаться конечно же можно.

   ?Лена : Здравствуйте, Анна Сергеевна! Спасибо огромное за Ваши ответы, и вообще за этот сайт. В нашем маленьком городе Орске очень трудно получить квалифицированную врачебную помощь и просто толковую консультацию. Любимый ответ врачей на любой вопрос о состоянии ребенка – у Вас что, медицинское образование? Так о чем с вами говорить, все равно ничего не поймете. Мед. карточку ребенка в поликлинике получить в руки можно только обманным путем, фтизиатров на весь город два человека, при том что газеты пишут об эпидемии туберкулеза. Практически единственный мой информационный источник – это Интернет. Простите за длинное отступление, наболело.
Моему сыну 5 лет. Рост 110 см, вес 17 кг. Ребенок очень болезненный, врачи называют его гипотоником, диспластиком, не объясняя, впрочем, что это значит.  Очень возбудимый, неспокойно спит и очень долго засыпает, сильно потеет во сне в области головы, постоянно меняющаяся температура (от 36,8 до 37,3). Любой эмоциональный стресс, а также любое ОРЗ или ОРВИ может спровоцировать приступ кетоацидоза (рвота с ацетоном, обезвоживание, сахар при этом в норме). Две недели назад нам поставили диагноз - Вираж туберкулиновых проб, и назначили профилактику изониазидом &#189; табл. 1 раз в день (с понедельника по пятницу, выходные отдыхаем) в течение 3 мес. Данные такие: рубчик от БЦЖ – 4 мм. Реакция Манту: 2002г. – отр., 2003г . – гиперемия 4, 2004г. – гиперемия 4, 2005г. – папула 5, 2006г. – папула 5. Рентген ребенка и флюорографии членов семьи без патологии, анализ крови у ребенка нормальный, мочу на посев сдали, но результаты анализа будут через 3 месяца. Гастроэнтеролог сказала, что изониазид – древний препарат и уже не используется почти, назначают только алкоголикам, можно посадить почки и печень, лучше не лечить, так как это просто перестраховка. Я уже неделю не выхожу из Интернета, нервы на пределе просто. И все-таки решила лечить.
Очень прошу Вас ответить на несколько вопросов:
1. Нам нужно пролечиться, как вы считаете?
2. Правильная ли схема приема изониазида?
3. У нас в аптеках нет вит.В6 в таблетках, можно ли давать через рот 5%-ный раствор для инъекций? Нужны ли какие то другие витамины?
4. По поводу гепапротекторов врач сказала: «Хотите, давайте. Мы при профилактике вообще-то не назначаем.», хотя у нас дискинезия и реативный панкреатит. Лив 52 в каплях у нас тоже нет, какую дозу и сколько раз в день давать Лив 52 в таблетках?
5. Может ли изониазид спровоцировать приступ кетоацидоза и обострение реактивного панкреатита, и как от этого защититься?
6. Нужно ли во время лечения сдавать какие-нибудь анализы (кровь или мочу), чтобы проследить за реакцией организма?
7. Что обозначает термин «Усиленное питание», тем более что нам показана строгая диета № 5П?
8. Сочетается ли изониазид с пантогамом и др. подобными лекарствами? А также с отваром березовых почек?
9. Лимфоузлы ребенку не прощупывали, его вообще не смотрели. Это необходимо или можно не обращать на это внимания?
10. Почему первая реакция манту в годик была отрицательная? Что это обозначает?
11. По сравнению с прошлым годом в этом году папула осталась такой же. Это хорошо или плохо?
12. Как проверить результаты лечения?

Лена, если Ваша гастроэнтеролог настолько квалифицированна во фтизиатрии, пусть она мне посоветует что-то поновее изониазида, из того, что можно детям. Я не знаю. Несмотря на то, что я являюсь сертифицированным специалистом. Заодно, пожалуйста, поинтересуйтесь у нее, на чем основано ее авторитетное мнение.    1. Нам нужно пролечиться, как вы считаете? Еще в прошлом году было нужно   2. Правильная ли схема приема изониазида? Правильная   3. У нас в аптеках нет вит.В6 в таблетках, можно ли давать через рот    5%-ный раствор для инъекций? Нужны ли какие то другие витамины? Он противный, тогда поищите детский аналог магне-В6. Или пиридоксин в таблетках - он должен быть в аптеках   4. По поводу гепапротекторов врач сказала: «Хотите, давайте. Мы при    профилактике вообще-то не назначаем.», хотя у нас дискинезия и реативный    панкреатит. Лив 52 в каплях у нас тоже нет, какую дозу и сколько раз в    день давать Лив 52 в таблетках? ЛИВ-52 назначают в каплях по весу ребенка, дают препарат 1 раз в день.    5. Может ли изониазид спровоцировать приступ кетоацидоза и обострение    реактивного панкреатита, и как от этого защититься? Это не кетоацидоз, так как  кетоацидоз - это осложнение сахарного диабета. Это ацетонемическая рвота. Изониазид обычно не провоцирует обострения панкреатита. Реактивный панкреатит - это заболевание, которое бывает реакцией на какую-то другую болезнь(ОРВИ, например), следовательно хроническим он быть не может.   6. Нужно ли во время лечения сдавать какие-нибудь анализы (кровь или    мочу), чтобы проследить за реакцией организма? Да, раз в месяц сдают анализы крови и мочи.   7. Что обозначает термин «Усиленное питание», тем более что нам показана    строгая диета № 5П? Пусть ребенок ест, что хочет, не мучайте его диетами, в разумных пределах, конечно.   8. Сочетается ли изониазид с пантогамом и др. подобными лекарствами? А    также с отваром березовых почек? Сочетается    9. Лимфоузлы ребенку не прощупывали, его вообще не смотрели. Это    необходимо или можно не обращать на это внимания? Как тогда назначили препараты без осмотра?   10. Почему первая реакция манту в годик была отрицательная? Что это    обозначает? Неэффективную вакцинацию.   11. По сравнению с прошлым годом в этом году папула осталась такой же. Это    хорошо или плохо? Хорошо, так как инфекция, очевидно, не прогрессирует, "сидит тихо"   12. Как проверить результаты лечения? Контроль проб Манту.  Судя по тому, что Вы рассказываете, проблемы у ребенка могут быть как раз из-за раннего периода туберкулезной интоксикации. А вообще (совет не врачебный, а совет от такой же мамы) - к детским проблемам надо относиться спокойнее, они сами проходят, а вот неделя в Интернете - не самое лучшее время, лучше с ребенком пойти погулять.

   ?Елена: Уважаемая Анна Сергеевна! Очень нужен Ваш совет. Сыну 5 лет. БЦЖ в роддоме, рубчик 4 мм. Реакция Манту: в год - отр., в 2 года - п 3 мм, в 3 года - п 4 мм, в 4 года - п 5 мм, в 5 лет - п 5 мм. Анализ крови, мочи в норме, рентген б/патологии. У меня, мужа и бабушки флюорография б/патологии. Нас отправили к фтизиатру, взяли анализы мочи на посев. Ребенка даже не смотрели! (в кабинет зашла бабушка с направлением из поликлиники, ей дали баночки для мочи и потребовали принести рентгеновский снимок ребенка и флюорографию членов семьи). И сразу назначили профилактическое лечение: Изониазид 3 мес по 1/2 таб. + вит.В6 (про гепапротекторы врач, похоже, забыла). В справке для поликлиники написали ВИРАЖ! Ув. Анна Сергеевна! Я ни в коем случае не против профилактического лечения, если оно оправдано. Но в данном случае не вижу ни виража, ни особых показаний, ведь реакция хоть и положительная, но всего лишь 5 мм. Я не права? У ребенка и без того целый букет по гастроэнторологии и неврологии(кетоацидоз, реактивный панкреатит, ДЖП, поверхностный гастрит,ВСД, гипервозбудимость, плохой сон). Не хочу без особых показаний давать высокотоксичные препараты, зарабатывая новые болячки. А Вы что посоветуете?

В данном случае я бы рекомендовала описать ситуацию заведующей отделением, потому что, конечно, смотреть ребенка надо в любом случае. Более того, пока я не вижу, исходя из описанных проб, показаний к лечению.

   ?Здравствуйте, Анна Сергеевна! Моему ребенку 7 лет болеет простудой 2-3 раза в год во время массовых заболеваний в детском саду в зимнее время, 1 сентября идем в школу. Рубец от БЦЖ - 6мм. Реакция манту 2000г-6мм, 2001г-7мм, 2002г-7мм, 2003г-7мм Направили к фтизиатору диагноз ПВА, 2004г-10мм (Педиатор написала 7мм, чтобы не посылать к фтизиатору), 2005г-12мм сделали рентген “легкие и сердце без паталогии”, фтизиатор поставила диагноз возможно вираж инфицирование под вопросом, 2006г-12мм Сделали рентген "Определяется усиление легочного рисунка в правой прикорневой области. Правый корень нечеткий. Сердце без особенностей. Купола диафрагмы ровные, синусы глубокие". Все пробы манту до 2006г делались на фоне сначала тавегила потом супрастина по рекомендациям нашего доблестного педиатора, хотя аллергии у ребенка не наблюдалось. После пробы 2005 года начал активно изучать этот вопрос и в этом году рекомендации педиатора проигнорировали сделали пробу как и положено без всяких супрастинов. Завтра пойдем на прием к фтизиатору. Направляя на последний рентген врач сказала делайте снимок и приходите за таблетками. От лечения отказываться не собираемся,  только если оно действительно необходимо. Поэтому хочется услышать и ваше  авторитетное мнение. 1. Можно ли по результатам проб 2005 и 2006 и рентгенограммы 2006 с уверенностью    утверждать, что мы инфицированны и нам требуютя таблетки? 2. Является ли обязательным комплекс обследования при назначении профлечения    указаный в «Приложении № 6 к приказу Минздрава России от 21. 03. 2003  № 109    глава VIII. Обследование больных туберкулезом при химиотерапии пункт 2» или из    этого списка можно выделить наиболее важные.  С уважением, Сергей.

Вы знаете, действительно сложно оценивать результаты проб, если они делались с антигистаминами без должных показаний. Во всяком случае, сейчас есть инфицирование. Но вот есть ли нарастание пробы (а именно это - показание к лечению) - вопрос сложный, поэтому скорее всего, будут сделаны все исследования, перечисленные в 109 приказе.

   ?Ольга (Брянск):Девочке 6 лет, вес - 23кг., реакции Манту:2001-отр., 2002-отр., 2003-гиперемия 4мм, 2004-отр., 2005-отр., 2006-11мм. Повторная реакция через 2 недели показала тот же результат. Врачь-фтизиатр измеряет линейкой всё пятно от края до края, а ведь оно у нас даже не красное - коричневое(пигментация), как от загара, про уплотнение ничего не говорят, а сама я потрогать не догадалась, может его и вовсе небыло.Анализы крови, мочи, флюрография и томограмма в норме. Назначено проф.лечение:в17-30ч. ежедневно этамбутол 0,4 - 1,5таб.запивать молоком; через 20мин. после ужина изониазид 0,3 - 3/4таб. запивать молоком; ещё через 20мин. вит.В6-0,01 - 2,5 таб. Курс - 3 месяца. Меня смущяет препарат - этамбутол: на 3-ий день приёма у ребёнка появился редкий влажный кашель с плохо отходящей мокротой - не побочный ли это эффект. И не много ли витамина В6 - у ребёнка нормальное полноценное питание. Может лечиться вообще не стоит, а вернуться к этому вопросу через пол года?

Лечиться однозначно стоит - описываемое Вами пятно - один из признаков инфицирования. Кашель совершенно не связан с этамбутолом. Витамин В6 назначают не из-за неполноценого питания, а для профилактики побочных действий изониазида.

   ?Александр: Может ли кальцинат артериальной связки развиться по другой (не туберкулезной) причине. Недавно моя девочка отравилась кальцием глюконатом, может есть, какая нибудь связь?

Нет, кальцинаты в лимфоузлах у детей появляются именно при туберкулезе, а вот отравиться глюконатом кальция вообще невозможно.                

   ?Людмила: Родились с весом 1450 (29-30 неделя беременности).В 8 месяцев (октябрь 2002г)проба Манту - отр., далее БЦЖ -без осложнений.Ноябрь 2003 -9 мм,январь 2005 - 9 мм.В августе 2005 года сделали АДСМ (ревакцинация) и стали каждый месяц болеть ангинами, операцию по удалению миндалин делать не будут, т.к. нет показаний. В связи с частыми болезнями Манту зимой 2006 года сделать не смогли.Последний раз болели в середине июня 2006 года ОРВИ.Когда можно делать пробу Манту? И нужно ли принимать антигистаминные препараты(имеем фибрильные судороги в анамнез, ремиссия более 2 лет)? Ребенку сейчас 4 года 4 месяца.

Антигистаминные препараты не нужны,а пробу Манту можно делать через месяц после того,как ребенок выздоровеет.

   ?Галина: В полекленике сказали что 1,2см и что это норма. так ли это? До сих пор остался синяк хотя это сделали уже больше недели назад. бцж 4мм. У ребенка начались сопли и кашель не могу никак вылечить может ли это быть связано с Манту?

Если 12 мм в первый раз у ребенка с рубчиком в 4 мм- это это норма. Поствакцинальная аллергия. Сопли и кашель имеют тенденцию появляться тогда, когда им этого захочется, вне связи с пробой Манту. От тополиного пуха, который сейчас летает всюду, даже у очень взрослых людей и сопли, и кашель.

   ?Таня: Здравствуйте Анна Сергеевна.У меня такой вопрос.У нас сосед заболел туберкулёзом открытой формы и сразу же уехал из квартиры.Провели обработку квартиры.Мы все проверились, все анализы в порядке.Моему ребёнку 1,5 года.Его результаты анализов.Рубчик БЦЖ-7мм.Манту 1 год-5мм, 1год6месяцев-5мм.Пике 1год6месяцев-отр,отр,1мм,2мм.Рентген в порядке,кровь и моча тоже.С момента контакта прошло 4 месяца.Ребёнок никогда не болел,аппетит хороший,развивается хорошо.В детском туб.диспансере сказали что анализы хорошие,но курс химиопрофилактики 3 месяца надо провести.И отменили прививку АКДС на 3 месяца.Скажите что нам делать?

Надо сделать так, как назначили в диспансере. Слава Богу, что все обошлось, и никто не заболел. 

   ?Ирина: Уважаемая Анна Сергеевна! У нас такая ситуация. Дочке 6 лет, всю группу поставили на учет по туберкулезу по причине болезни воспитателя (открытая форма).Пропили 3 месяца изониазид + В6, через три месяца, т.е. в июле сделали повторную пробу Манту. Результаты у нас такие в 2005- 4 мм, 2006-8 мм + низкий гемоглобин поставили на учет по анемии. В апреле перенесла бронхит, делали анализ крови гемоглобин был хороший. Направляют на консультацию к фтизиатору. Связано ли уменьшение геоглобина с нарастанием манту? Заранее спасибо!

Нет, это не связано, а наконсультацию к фтизиатру отправляют абсолютно всех детей из контакта с больными с открытой формой туберкулеза, так что это не только Вашу дочку отправят.

   ?Галина: Здравствуйте, Анна Сергеевна Я была бы Вам очень благодарна, если бы Вы помогли мне.  Моему ребенку 1.2 мес. Сделали 1-й раз манту через 3 дня проверили оказалось что размер в диаметре овала по длинной стороне 1,4 см, по меньшей 9мм. Скажите пожалуйста это нормальные показатели. Буду Вам очень благодарна

Галина, во-первых, укажите, привит ли Ваш ребенок БЦЖ и какой у него рубчик. Во-вторых, пробу Манту не измеряют по "сторонам овала", нужен размер, перпендикулярный оси предплечья.

   ?Ирина : Уважаемая Анна Сергеевна! Ребенку 6 лет (01.03.2000 г.). БЦЖ в роддоме; в 3 мес. - П - 8 мм; 6 мес. П - 7 мм; 2001 г. П - 5 мм; 01.03.02 - 10 мм; 14.04.03 г. - 14 мм; 16.03.04 - 13 мм; 25.02.05 г. - 18 мм (медсестра д/с была предупреждена, что Манту намочили, но сказала, что не важно); 07.02.06 г. - 14 мм. Ребенка отстранили от детского сада без допуска фтизиатра. На первичном приеме фтизиатр сказал о необходимости посещения санаторной группы. Анализы хорошие, флюорография родителей - в норме. Сегодня (20.06.06 г.) делали градуированное Манту. Объясните, пожалуйста, какая реакция будет считаться нормальной? на какой нормативный акт ссылаться, что администрация д/с не имеет права отстранять ребенка от посещения д/с? Очень не хочется идти в санаторную группу, поскольку год перед школой и в детском саду особая программа подготовки... Спасибо

У вашего ребенка инфицированность с 2004 года, и еще в 2005 году его надо было отправлять к фтизиатру. В принципе, тут градуированная проба не нужна, надо в любом случае назначать химиопрофилактику, только если проба будет гиперэргической, то тогда пойдет речь уже не о санаторной группе, а о том, чтобы обследоваться в противотуберкулезном стационаре. Администрация садика права, так как в данном случае у Вашего ребенка пока не исключен активный туберкулез, а таких детей в садик не допускают. Если же в тубдиспансере поставят инфицированность, то можно конечно, ходить в любую группу, хоть в санаторную, хоть в обчную.

   ?Vera: Уважаемая Анна Сергеевна!  Вот наша клиническая ситуация: сейчас ребенку 3 года, участковый педиатр направил на консультацию к фтизиатру по поводу виража туберкулиновой пробы (в этом году 12 мм, в два года - 5 мм, в 1 год - 6 мм); перед посещением туб. диспансера сделали обзорный снимок грудной клетки (патологии не выявлено), общие анализы крови и мочи (также без патологии), сделали анализ крови в ИФА на микобактерии (отрицат.); ежедневно измеряли температуру (утром и вечером - 36,6, днем - 37,0). Ребенок не склонен к аллергиям. БЦЖ - род. доме, без видимых осложнений, сейчас рубчик размером 3 мм.  Также сделали обзорные снимки грудной клетки отцу, матери и няне - патологии не выявлено. Повторная проба Манту, которую сделали через три недели после первой на фоне антигистаминных препаратов (Зиртек в возрастной дозировке), дала гиперергический результат (в центре папулы диаметром 12 мм - везикулезная сыпь). Врач оценивает ситуацию как первичное инфицирование туберкулезом, дала направление на компьютерную томографию, после которой планирует назначить превентивное лечение двумя химиопрепаратами сроком на три месяца.  Я понимаю, что в нашей ситуации химиопрофилактика необходима, отказываться от нее не собираюсь. Единственное меня волнут вопрос: для чего необходима на данном этапе компьютерная томография, а также обязательно ли назначение двух препаратов или достаточно будет монотерапии одним изониазидом? Через какой интервал времени после окончания превентивной терапии можно будет повторить туберкулинодиагностику? Заранее благодарю, с уважением, Vera

Вера, если бы у моего ребенка были бы такие пробы, то я бы однозначно делала КТ - наличие гиперпробы даже на фоне антигистаминов - довольно тревожный признак. КТ нужна для того, чтобы исключить туберкулез внутригрудных лимфоузлов. Лечение лучше проводить двумя препаратами, так как сейчас распространена лекарственная устойчивость, и именно для предупреждения ее развития на 1 препарат дают два. После окончания терапии вопрос о выполнении пробы Манту решает фтизиатр.

   ?Наташа: Здравствуйте, Анна Сергеевна! Моему сыну скоро будет 5. Родился на дому, от БЦЖ отказались, т.к. был недошенный. Сделлали БЦЖ-М только в 3 месяца. первая манту - отрицательная, вторая -5 мм, третья -не проверили (помню, что была маленькая), четвертая -17 мм (назначили терапию),последняя - 7 мм. Из садика срочно отправили к фтизиатру, она сказала, что снимет нас с учета, но если мы сделаем рентген и томографию. Я удивлена, снимает с учета, а ребенку нужно около 3 минут лежать под излучением? медицина ради медицины? ребенок 110 см роста, 23 кг веса, кушает с аппетитом, бегает, настроение хорошее, очень жизнерадостный, сейчас практически не болеет. когда начал ходить в детсад сильно болеел. сейчас ровно год с начала посещения детского сада - про больничные забыли. Вопросов у меня 4: 1. есть ли тубинфицирование или это аллергия? 2. показан ли ребенку рентгеновский томограф , излучение 3-хминутное, если его собрались снимать с учета? 3. выведут ли нас из садика, если мы ничего делать не будем, и останемся на учете у фтизиатра? 4. если честно, изониазид я ребенку не давала, и ничуть обэтом не жалею, почему тогда папула уменьшилась в 2 раза? СПАСИБО.

1. Конечно, есть инфицирование. 2. Чтобы снять с учета, надо убедиться, что все в порядке - следовательно, томография необходима. И три минуты он только лежит на столе, а сам томограф работает 1015 секунд из этих трех минут. 3. это Вы спросите в садике - до сих пор ведь не "вывели"? 4. А зачем Вы тогда в принципе обращаетесь ко мне, и зачем ходите к фтизиатру? Вы обманули врача, вместо того, чтобы написать законный отказ. Медицина не ради медицины, а ради Вашего ребенка. Детского туберкулеза сейчас нет почти именно благодаря прививкам и профилактическому лечению. Врачу-то хоть скажите, что лекарства не принимали - если не дай Бог, ребенок заболеет, его будут лечить по другой программе, без изониазида, считая, что он неэффективен. Вы так переживаете за "вред", и совершенно не подумали о том, что у Вашего ребенка могут быть шансы на полтора года оказаться в туберкулезной больнице... Грустно.

   ?Елена: Анна Сергеевна, добрый день! Будьте добры, помогите разобраться в нашей ситуации.Моему сыну (4 г.) в роддоме была сделана п. БЦЖ - рубчик 5мм.  Реакция Манту (1г.)- 7 мм  --------------(2г.)-10мм  -------------- (3г.)-11мм  ---------------(4г.)-12-13 мм  R-грамма легких. анализы крови и мочи в порядке.  Нам ставят первичное тубинфицирование.  Я полазила, почитала в интернете(в том числе ваши консультации),и мнения у меня разошлись. Все осложняется еще и тем что в  октябре нам предстоит серьезная  операция на позвоночнике .  Скажите дейст-но ли у нас инфицирование или м.б. все же поствакцинальная аллергия? Ведь химиотерапия такими сильными лекарствами  ослабит организм. а нам предстоит операция!А при ослабленном организме палочка как раз и активизируется! В случае подтверждения диагноза какие лекарства назначите нам? Вроде бы фтивазид очень старое лекарство? В общем я совсем запуталась, помогите разобраться, пожал-та! Заранее благодарна!

Елена, я думаю, надо пролечить сейчас, до операции, так как после 3-х лет проба начала нарастать. Я бы назначила или изониазид или фтивазид. То, что лекарство "старое" - не значит, что плохое.

   ?ИРИНА: Здравствуйте, доктор. Прочитала все ваши ответы и поняла, что у нас на 3-м году жизни был вираж,но нас никуда не направляли, только делали рентген(результат - "очагово-инфильтративных теней нет, обогащение легочного рисунка в прикорневых отделах,корни легких неструктурные,срединная тень без особенностей") 99г-БЦЖ,00г.-3мм,01г.-5мм,03г.-12мм,04г.-11мм,05г.-15мм,06г.-12мм и только сейчас, перед поступлением в школу нас направили к фтизиатру. Ребенок-аллергик, IgE -170 МЕ/мл выше нормы в 2 раза, болели и атопическим дерматитом и аллергическим ринитом.  Девочка домашняя, в садик не ходила, болеем ОРЗ один раз в год, инфекционными заболеваниями никакими не болели, даже кашля на фоне ОРЗ у нас никогда не бывает. Надо ли в данной ситуации делать томограмму, соглашаться ли на терапию.Спасибо.

Надо и томограмму сделать, и на терапию соглашаться. К сожалению, действительно к фтизиатру надо было направлять в 2003 году, когда был вираж проб.

   ?Ольга: Ребенку 1 год и 5 месяцев. БЦЖ сделали в роддоме - все хорошо. В год сделали Манту - тоже хорошо. А сейчас рубчик БЦЖ покраснел и кожа вокруг него припухла. Что это может значить?

Ольга, сложно сказать, если не видишь. Лучше показать детскому фтизиатру.

   ?Анастасия: ребенку 2,3 года. БЦЖ была сделана в роддоме, в 1,5 рода реакция Манту ортицательная, в 2,3 года - 4 мм. Что означает такой результат и вообще что означает мсомнительная реакция Манту. Кроме того после пробы Манту на 2-й день у ребенка появилась заложенность носа с очень незначительными выделениями из носа и очень частое чихание, что очень не похоже на обычный насморк: возможна ли такая аллергическая реакция на пробу Манту? Рубчик 5мм.

У Вашего ребенка все в порядке, такая проба при таком рубце - норма.

   ?Яна: Здравствуйте, Анна Сергеевна! С интересом изучила данную рубрику. Прошу вашей консультации. Сыну 3,5 года. БЦЖ 20.01.04 0,1 6/36 - 8 мм (р) БЦЖ (12 мес.) - 5 мм (так написано в карте). Пошел в детский сад, стал часто болеть - в основном сопли и сильный кашель (6-7 раз в год). 01.05 - 17 мм (р). Поставили на учет к фтизиатру. Кровь, моча - норма. Флюорография - норма. В семье флюрография - норма. Поставили диагноз - РПТИ. Решили понаблюдать. 06.05 - 12 р, опять наблюдение. 05.06 - 15 р (сделали через 2 недели после перенесенного ОРВИ). Рекомендовано лечение. Могла ли быть последняя проба Манту ложноположительной? Для уточнения диагноза можно ли провести пробу Пирке и если да , то через какое время после Манту. С уважением, Яна.

На самом деле странно - у Вашего ребенка проба, конечно была большая -17 мм, но это - верхний предел нормы. Потом она уменьшилась, что характерно для поствакцинальной аллергии. Это норма. Сейчас проба сделана с нарушением нормативного документа - и об этом надо сказать фтизиатру. Можно через 3 мес. переставить пробу на другой ручке, я думаю, все будет в порядке.

   ?Маргарита: Здравствуйте. Хотела Вам сказать большое спасибо за ответ. У меня есть еще один вопрос к Вам.Моя знакомая часто болеет пневмонией(1 раз в год).В последний раз после того как она поправилась ей сделали Флюорографию и написали очаговый пневмофиброз в S нулевой межреберье правого легкого.(вроде так).Вопрос: не могли бы Вы пояснить что это такое(пневмофиброз) и рассасывается ли он или остается на долго. Хотелось бы узнать Ваше мнение. Заранее спасибо.

Пневмофиброз - это грубо говоря, рубцовая ткань после перенесенной болезни (как рубец на коже). Он остается навсегда, но никакой опасности для здоровья не представляет.

   ?Маргарита: Здравствуйте.Моему ребенку 6,5 лет.БЦЖ сделано в роддоме рубец 4мм.Манту 5,2,2,не делали,3,10,13.Анализы в норме, снимки тоже.Хотелось бы узнать:зачем вообще нужны эти пробы,если появляется вираж фактически у каждого второго ребенка.И что это такое "ВИРАЖ"? если он существует,то откуда он вообще появляется?И какоеобследование можно считать самым точным Пирке или КТ? Ребенку сразу прописывают химиопрофилактику,тем самым отравляем желудок и сажаем печень.При всем этом никто не дает гарантий что ребенок не заболеет туберкулезом. За рубежом вообще БЦЖ делают только военным,которые отправляются в зону риска.А нашим детям с рождения.Заранее спасибо за ответ.

Здравствуйте, Маргарита. Читаю Ваше письмо, и ощущение у меня, как будто я на суде, а Вы -  прокурор. Во-первых, Вы обращаетесь ко мне, как к стороннему  консультанту, я не назначала никаких лекарств Вашему ребенку. Во-вторых, в Ваших гневных словах - масса недостоверных сведений (например, про военных, которым делают БЦЖ). Не сомневаюсь, что в  реальной жизни такая тирада в адрес врача вызовет даже не недоумение,  как у меня, а раздражение (что понятно, правда?). Теперь давайте к делу. У ребенка действительно вираж (проба была 3, стала 10). Это признак того, что он недавно заразился возбудителем туберкулеза. Проба нарастает, она уже 13 - риск заболеть довольно высок (порядка 15% без лечения). Проба Пирке - это исследование чувствительности к разным разведениям туберкулина, то есть эта методика направлена на выявление носительства (инфицирования), КТ - это метод диагностики заболевания, при котором уже нужно длительное лечение.  Гарантии дают в магазине, на холодильники, и даже в этом случае их не всегда исполняют. Но у Вас всегда есть выбор - Вы, как законный представитель своего ребенка, несущий за него полную ответственность, можете или согласиться на профилактическое лечение, или отказаться от него. Только имейте в виду, что не профилактическое, а реальное лечение длится 1-2 года, и там будет не 1-2 препарата на 2 месяца, а 4-7 на весь срок. Выбор, как говорится, за Вами.

   ?Мила: Моему сыну сейчас 3 г. 9 мес. БЦЖ - в роддоме, есть рубчик с 6 мес.(не замеряли). Манту в 1 год - размер 2 мм. Манту в 2 года - отриц. Ребенок пошал в сади к и начал часто болеть - ОРВИ каждые три-четыре недели. Аппетит плохой. Манту в 3 года - размер 12 мм, через 2 недели до сих пор сохранялся след-пигментация, почти коричневый. Сделали рентген - легкие чистые. Фтизиатр поставил диагноз "Вираж туб. пробы", назначил на 3 месяца лечение Фтивазидом + Витамин (защита). Я ЛЕЧИЛА РЕБЕНКА ПО СОВЕСТИ ЭТИМ ПРЕПАРАТОМ!!! Каждый день, не пропуская ни одного дня! Во время лечения ребенок начал лучше есть, стал более жизнерадостным. После завершения лечения тут же заболел - ОРВИ (кашель сильный, стоматит). Кстати, у нас хронический стоматит, похоже на герпетическую инфекцию. Лечились у иммунолога - безрезультатно.  Так вот,после кашля через 10 дней наш участковый терапевт осмотрел ребенка и признал его годным для Манту, т.к. ни кашля, ни насморка не было, температура в норме. Нам сделали Манту, первые 24 часа - никакой реакции, через 24 часа - появилась большая папула светло-розового цвета. НО Я В ШОКЕ!!! Она огромного размера, и не уменьшается! Около 20 мм! Завтра с утра нам идти к Фтизиатрру показывать руку - у меня истерика, т.к. я вижу, что реакция опять положительная, и увеличение произошло с 12 мм до 20, т.е. на 8 мм!!! Что это значит? Почему нам не помог Фтивазид? Теперь моего сына будут снова лечить Изониазидом, переведут в спецсадик, положат в больницу? Или это просто ошибка - вследствии недавней болезни (10 дней - и ставят Манту!!!). Папула бледно-розовая, ее почти нет! Что будет? Надо ли назначить дополнительные обследования?

Во-первых, нельзя ставить пробу Манту через 10 дней - только через 30 (это приказ Минздрава, и грустно, что педиатр этого не знает).  Во-вторых, не паникуйте, проба зачастую приобретает более или менее нормальный вид только на третьи сутки.

 

следующая страница консультаций

 

Перепечатка и использование материалов сайта в интернете или печатных СМИ ЗАПРЕЩЕНЫ 

без письменного разрешения администрации сайта!

При использовании  материалов  ссылка на сайт "Мамочки - сайт для родителей" ОБЯЗАТЕЛЬНА! 

Copyright © 2004 Irina Gurina